Montoya on yliarvostettu

Nopeahuoli

Pomo Hetteri
Liittynyt
5.4.2001
Viestit
27734
Sijainti
PDX, OR
pmv:
No mun mielestä Montoya on jo autourheilusaavutuksillaan noussut "suureksi tähdeksi". Harva kuski on voittanut Monacon ja Monazan GP:n, Indy500 kisan ja CART-sarjan mestaruuden tulokaskaudellaan. Jos ei noilla meriiteillä nousta "suureksi tähdeksi" niin millä sitten?
No further comments.
 

AJ

Well-known member
Liittynyt
19.7.2000
Viestit
69605
Sijainti
Toinen Maailma
Nopeahuoli:
pmv:
No mun mielestä Montoya on jo autourheilusaavutuksillaan noussut "suureksi tähdeksi". Harva kuski on voittanut Monacon ja Monazan GP:n, Indy500 kisan ja CART-sarjan mestaruuden tulokaskaudellaan. Jos ei noilla meriiteillä nousta "suureksi tähdeksi" niin millä sitten?
No further comments.
Sen verran täytyy vielä kommentoida, että Suomessa ei vastaavilla meriiteillä pääsis vuoden urheilijaksi.
 

-ha-

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
1319
Sijainti
tornio -> jyväskylä
Ketkä F1-kuljettajat ovat ansainneet paikkansa suomalaisten ohella? Molemmat Ferrari- ja Williams-kuljettajat ovat aivan hanurista, osa yliarvostettuja, osa pelkkiä narreja ja apupoikia ja yksi on itse saatana (epä)ihmisen muodossa. McLarenin toinen kuski on kädetön. Toyotalla ajaa rollaattori-ikäinen pappa ja niin edelleen. Ketkä ansaitsevat paikkansa F1-sarjassa?
 

JJ7

Well-known member
Liittynyt
16.10.2003
Viestit
287
Didier Pironista vielä, ranskalainenhan oli ajoittain suhteellisen nopea, joskaan itse en häntä hirveän korkealle rankkaa.

Pironi ei oikeastaan koskaan erityisemmin loistanut vertailussa tallikaveriaan vastaan. Tyrrellillä 1978-79 Didier oli kyllä nopea, Patrick Depailler vain sattui olemaan vieläkin nopeampi.. 1980 Ligierillä oli vakuuttava, mutta Ferrarilla Didier kyllä sai todeta Villeneuven paremmakseen.. Urahan katkesi sitten sateiseen Hockenheimiin vuonna 1982 mukavassa MM-johdossa.
 

Nopeahuoli

Pomo Hetteri
Liittynyt
5.4.2001
Viestit
27734
Sijainti
PDX, OR
Ei olis kovasti arvostetusta Keijosta tullu maailmanmestaria ikinä, jos Didi ois saanu ajaa ajonsa loppuun... :rolleyes:
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
No emmä tiiä. Didier oli kyllä aika-ajoin Gillestäkin nopeampi silloin kun hommat meni juuri Didierin mielen mukaan. Just sitä tarkotinkin, että epämiellyttävä kuski on ihmisten silmissä todellisuutta huonompi. Ja sitten se suosikkikuski jää mieleen sellasena hullun nopeana.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Nopeahuoli:
Ei olis kovasti arvostetusta Keijosta tullu maailmanmestaria ikinä, jos Didi ois saanu ajaa ajonsa loppuun... :rolleyes:
Pironi teki amatöörimäisen virheen! Ei ollut siis mestaruuden arvoinen sinä vuonna. Valitettavasti sama virhe maksoi koko uran.
 

JJ7

Well-known member
Liittynyt
16.10.2003
Viestit
287
No, mielestäni myös G. (kuten myös J) Villeneuve on hiukan yliarvostettu.. Olihan Gilles todellakin sensaatiomaisen nopea, eikä pelännyt laittaa itseään ja autoaan suorituskyvyn rajoille. GV:stä olisi myös voinut joskus tulla maailmanmestari, joskaan ei sataprosenttisen varmasti.. Olisikohan mies ikinä vaihtanut tallia..? Mielestäni Villeneuve nousikin legendan asemaan lähinnä näyttävän ajotyylinsä ansiosta..

Ferrari-ajoilta kuitenkin jo pelkästään tilastot puhuvat Gillesin puolesta..
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Niin no Gilleshän olisi voittanut mestaruuden kaudella 1979 eli toisella täydellä f1-kaudellaan, jos Jody Schekter ei olisi ollut tallin ykkäöskuski. Sinänsä mestaruus ei Gillesiä kiinnostanut, vaan hänelle merkitystä oli vain sillä, että ajoi aina äärirajalla.

Juu ja taisi Gillesillä olla ainakin suullinen sopimus McLarenin kanssa kaudesta 1983. Sen verran meni sukset ristiin imolassa.
 

williams

Well-known member
Liittynyt
12.6.2003
Viestit
168
Teemu Puumala:
Michael Schumacheria pidetään kaikkien aikojen parhaana, vaikka suuri osa mestaruuksista on tullut tyrmäävän ylivoimaisella autolla. Esimerkiksi Sennan kolme tulivat taistelemalla.
Tuohonpa vois vaan todeta sen että eipä se ole Shumin vika jos paras kuski ajaa parhaassa tiimissä..eihän?

Mitä tuohon Sennaan tulee ei Mclaren kyllä vuonna 1988/90 ollut autona mikään susi.. wink
Ja kaikki jotka eivät sitä satu tietämään niin Mclaren:han itse asiassa tais 89 tehdä protestin omaa kuskiaan vastaan eek! (ei muuten Sennaa..)
 

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
JJ7:
On kuitenkin hyvä muistaa, että herrat Montoya ja Räikkönen ovat edelleen melkoisen kokemattomia, eivätkä he varmastikaan ole näyttäneet vielä koko osaamistaan.
En nyt JPM:ää minään melkoisen kokemattomana kuljettajana pitäisi. Jo vuosia ajanut kovimmissa formulaluokissa ja taistellut monena vuotena mestaruuksista. Pari vuotta F3000:ssa ja pari vuotta CARTissa ennen F1:siä. Kaikkea muuta kuin kokematon tyyppi.

Ykkösissä ehkä ulkoinen paine on kovempi kuin noissa sarjoissa, mutta kunnon kuljettajahan ei moisesta välitä tippaakaan.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
pmv:

Tietysti on sitten toinen juttu, että voittaako Montoya sitten niin paljon kisoja ja mestaruuksia että hän nousisi suurten kuljettajien joukkoon. Mun mielestä se on vain ajan kysymys. Olettaisin että suureksi kuljettajaksi pääsee sillä että voittaa mestaruuden ja taistelee siitä useampaan otteeseen ja noin 20 GP voittoakin tarvittaisiin.
Taisi Montosen mahikset mennä kun pisti nimensä McLaren-soppariin. Kimiä vastaan ajettaessa ei paljoa mainetta kasvateta, päinvastoin. Se on jo nyt sillä tavalla että Kimin tallikaveriksi voi pistää Sumin, Montosen, Alonson, ihan kenenkä hyvänsä ja Kimi pyyhkii herroilla lattiaa. Montonen otti turpiin 2003 vaikka oli ylivoimaisesti parempi auto. Sumikin melkein onnistui samassa vielä ylivoimaisemmalla autolla (siis Mäkkiin verrattuna).

Kuten toisessa ketjussa mainitsin, ennen Kimin 2003 kautta täytyy mennä taaksepäin kokonaiset kaksi vuosikymmentä ennen kuin löytyy esimerkkejä kuljettajista jotka kykenivät taistelemaan mestaruudesta 3. parhaalla autolla, ja silloin sentään kuljettajalla oli paljon enemmän merkitystä kuin nykyään. Nykyään ei pitäisi olla mahdollista pistää hanttiin 3. parhaalla autolla, eikä usein edes 2. parhaalla autolla. Eikä ollutkaan ennen K. Räikköstä. Vertailun vuoksi Sumi oli ongelmissa kun jollain Villaneuleen tasoisella kuljettajalla oli pienehkö/kohtuullinen autoylivoima häneen nähden (1997), kun taas Kimi melkein voitti Sumin hyvinkin suuresta autoalivoimasta huolimatta.
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
On ehkä turhan etuaikaista spekuloida miten kaudella 2005 tulee käymään. Eihän tuo Kimin McLaren sopimuskaan ole varma. Toisaalta McLarenin tuolloinen suorituskyky on hämärän peitossa, kuten kaikkien muidenkin tiimien. Mistäs sitä tietää, jos McLarenilla ei tuolloin voitettaisi yhtään mitään. Harva uskoi Mikan toisen mestaruuden jälkeen ettei se voita enää yhtään mestaruutta ja voittaa "vain "kuusi GP:iä? Niin kuitenkin kävi.
 

Mera

Tutkija
Liittynyt
15.10.2003
Viestit
589
Sijainti
Finland
Taisi Montosen mahikset mennä kun pisti nimensä McLaren-soppariin. Kimiä vastaan ajettaessa ei paljoa mainetta kasvateta, päinvastoin. Se on jo nyt sillä tavalla että Kimin tallikaveriksi voi pistää Sumin, Montosen, Alonson, ihan kenenkä hyvänsä ja Kimi pyyhkii herroilla lattiaa. Montonen otti turpiin 2003 vaikka oli ylivoimaisesti parempi auto. Sumikin melkein onnistui samassa vielä ylivoimaisemmalla autolla (siis Mäkkiin verrattuna).
[/QB][/QUOTE]

Menee topicin ulkopuolelle, mutta en pidä Macin menneen kauden autoa mitenkään ylivoimaisen huonona Williamiin ja Ferrariin verrattuna. Ei kai keskinkertaisella autolla taistella maailmanmestaruudesta? Luultavasti Michelinin renkaiden kehitys omalta osaltaan auttoi Macia kulkemaan niin hyvin, vaikka heillä olikin vanhentunut malli.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
No ei kyllä ole yliarvostettu!

Montyhan on loistava kuljettaja, vaikka ei niin montaa kisaa ole Williamsilla voittanutkaan kuin pikku Schumi! Ei kannata niitä tilastoja tuijotella liian tarkkaan, ne eivät kerro koko totuutta!

Monty on todellinen taistelija luonne, ja lähes tulkoon parhaat taistelut nähtiin Montyn ja Kimin ajamisista!

Monty on Ralfiin verrattuna Patrick Headin mukaan seuraavan tyyppinen heppu: Heti nopee, vaikka auto ei olisi edes hyvä! Ralfilla menee aikaa ennen kuin hän saa auton mieleisekseen ja silloin hän yltää samalle tasolle Montyn kanssa, joskus ehkä saattaa olla jopa nopeampi!

Eli tallin puoleltakin tuleva kommentti puhuu Montyn puolesta!

Se että Ralf on saanut kovempaa palkkaa, johtuu pitkälti, kenestäpäs muustakaan, kuin Willistä! Schumin veljesten manageri on varmaan yksi kovimmista hepuista männävuosien ajoilta! Frankiltä ei yleensä mitään huippupalkkoja nosteta, ja vaikka Williams on yksi kovimmista talleista, niin heidän pudjetti ei yllä Ferrarin ja McLarenin tasolle!
 

Fisico

Well-known member
Liittynyt
5.1.2003
Viestit
85
Jos joku pitää Montya yliarvostettuna, niin voi kyllä samalla pitää Kimiäkin, koska heistä on mediassa tehty F1:n seuraava Taistelupari, eikä minusta Montoya ole yhtään huonompi kuin Kimi, ehkä jopa päinvastoin. eek!
 

HTK

Member
Liittynyt
5.12.2003
Viestit
13
Sijainti
Finland
Nopeahuoli:
pmv:
No mun mielestä Montoya on jo autourheilusaavutuksillaan noussut "suureksi tähdeksi". Harva kuski on voittanut Monacon ja Monazan GP:n, Indy500 kisan ja CART-sarjan mestaruuden tulokaskaudellaan. Jos ei noilla meriiteillä nousta "suureksi tähdeksi" niin millä sitten?
No further comments.
No tuo vastaan vaikkapa EM jossakin yleisurheilulajissa menisi Suomessa helposti yleisurheilun puolelle, eihän tuollainen päristely mitään urheilua ole.. wink

Ihmeen aliarvostettua touhua Suomessa.
 
Ylös