Moottoriratakeskustelu

[Sue_me]

Kyllä käytetään.

http://www.kotus.fi/index.phtml?i=671&s=2760#faq_671

In English, Sha is romanized as ⟨sh⟩ or as ⟨š⟩, the latter being the equivalent letter in the Latin alphabets of Czech, Slovak, Slovene, Serbian, Croatian, Latvian and Lithuanian.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sha

Eli molempi parempi.


Se offtopikista.

 

[WebSlave]

Minulle on aivan sama mitä kaiken maailman pilkunviilaajat väittävät venäläisten nimien suomalaisista kirjoitusasuista, koska niitä muutetaan jatkuvasti eli nuo pilkunviilaajat eivät itsekään tunnu tietävän oikeaa kirjoitusasua ja silti yrittävät neuvoa muita oikean kirjoitusasun suhteen.

No tämä kyseinen ohjeistus nyt ei ainakaan mikään kovin viimeaikainen ole, Sotši kun oli tunnettu paikka jo Neuvostoaikana.

Suomessa sitä paitsi käytetään lähes poikkeuksetta muotoa Sotshi, joten se on silloin oikea muoto eikä sellainen muoto jossa on sellainen kirjain jota ei suomenkielisissä aakkosissa ole.

Sotshia käytetään laiskuuden takia. Ongelma on kuitenkin se, että sh ei aina tarkoita suhu-ässää, vaan toisinaan molemmat kirjaimet äännetään, kuten mm. toisessa venäjänkielestä lainatussa sanassa pasha.

Jokainen voi toki kirjoittaa suomea juuri niin virallisten ohjeiden vastaisesti kuin haluaa, mutta sen väittäminen, että Sotšin oikea muoto on Sotshi on vääristelyä.

Eli molempi parempi.

Ei liity suomen kielen käytäntöihin mitenkään. Sitä paitsi Sha-kirjainta ei edes ole Sotšin nimessä, se kirjoitetaan Со́чи. Eli oikea kirjain olisi Che.

 

[Sue_me]

Taidatpa muuten olla oikeassa, en huomioinut aakkosta.

Suomessa [ʃ]-äänne merkitään usein englannin mukaisella yhdistelmällä sh (shampoo), joskus saksan mukaisella yhdistelmällä sch tai yhdistelmällä ch (vichy). Š-kirjaimen käyttöä pidetään kuitenkin parempana seuraavista syistä:

- suomessa lähes aina sama foneemi merkitään samalla yhdellä (geminaatta kahdella) kirjaimella ja lähes aina sama kirjain ääntyy samana foneemina, eikä tätä kaunista säännönmukaisuutta pitäisi rikkoa [ʃ]-äänteenkään tapauksessa
- sanan sisällä suomen kielen nuorehkoissa lainasanoissa [ʃ] voi esiintyä sekä yksittäiskonsonanttina että geminaattana eikä sh:sta tai sch:sta sanan sisällä voi päätellä, onko kyseessä yksittäiskonsonantti vai geminaatta, mutta š:ää käytettäessä geminaatta voidaan erottaa yksittäiskonsonantista kahdentamalla kirjain
- sh [ʃ]:n merkkinä suomessa sanan sisällä on huono siksikin, että suomessa sanan sisällä voi esiintyä yhdistelmä sh, joka ääntyy [sh], esim. lipashan on täynnä, mieshän on hullu, lautashysteria.

http://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0

 

[WebSlave]

Taidatpa muuten olla oikeassa, en huomioinut aakkosta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0

Tuo [ʃ]-äänteestä jatkaminen nyt on offtopicin offtopiccia, kun kyse ei edes ole kyseisestä äänteestä. [ʃ] on sanoissa she tai sheep, mutta nyt on kyse äänteestä, joka on sanoissa change tai chat. Siis teräväalkuisesta äänteestä.

Ja saa poistaa, eiköhän tämä ole käsitelty.

 

[Mosse]

Varmaan yhteisesti voidaan todeta että Sochi on eniten väärin suomeksi?

 

[Sue_me]

Tuo [ʃ]-äänteestä jatkaminen nyt on offtopicin offtopiccia, kun kyse ei edes ole kyseisestä äänteestä. [ʃ] on sanoissa she tai sheep, mutta nyt on kyse äänteestä, joka on sanoissa change tai chat. Siis teräväalkuisesta äänteestä.

Ja saa poistaa, eiköhän tämä ole käsitelty.

Tähän lähinnä viittasin kun etsin "tshekki" S:n merkistä tietoa.

Kirjaimen äännearvo on suomen kielessä ja tyypillisesti muissakin kielissä ns. suhu-s [ʃ].

Tokihan kumoat tämänkin

 

[IsoAhven]

Tähän lähinnä viittasin kun etsin "tshekki" S:n merkistä tietoa.


Tokihan kumoat tämänkin

Meikäki komppaa [ʃ] juuri se äänne mistä on puhuttukkin.

Monissa muissa kielissä [ʃ] merkitään kahden tai kolmen kirjaimen yhdistelmällä, mutta usein käytössä on muitakin merkintätapoja:
Englannin kielessä <sh> (mutta myös <s> sanassa sure, <ch> sanassa machine ja <t> sanassa initial)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Soinniton_postalveolaarinen_frikatiivi

 

[Lugera]

On kyllä karmeen leveä, tonnehan mahtuu ainakin kuus autoa rinnakkain. :yuck:

 

[Cmoney]

On kyllä karmeen leveä, tonnehan mahtuu ainakin kuus autoa rinnakkain. :yuck:

Hyvä, jos ohituspaikkojakin sitten paremmin

 

[Crockett]

Valencia 2.0. Helvetin tylsä rata kuten kaikki nämä modernit radat.

 

[spotter90]

Tässä ketjussa on puhuttu ohittamisen vaikeudesta. Jos kerta GP2/3:sella pääsee helposti ohi, miksi F1:sellä ohittaminen on vaikeaa? Onko syy radassa vai auton rakenteessa?
Itse muuttaisin autojen rakennetta, jotta perässä ajaminen olisi helpompaa, jolloin ohitus voi olla todennäköisempi.

 

[Nurtsi]

Valencia 2.0. Helvetin tylsä rata kuten kaikki nämä modernit radat.

Muistuttaa Valenciaa ainakin siinä mielessä, että sellanen intiimiys mikä Montrealista, Melbournesta, Monacosta ja Singaporesta löytyy puuttuu kokonaan. Näyttää tosi kolkolta telkkarista.

 

[WebSlave]

Tässä ketjussa on puhuttu ohittamisen vaikeudesta. Jos kerta GP2/3Osella pääsee helposti ohi, miksi F-1:kkösellä ohittaminen on vaikeaa? Onko syy radassa vai auton rakenteessa?
Itse muuttaisin autojen rakennetta, jotta perässä ajaminen olisi helpompaa, jolloin ohitus voi olla todennäköisempi.

Autojen rakenteessa. GP2/3 ovat yksityyppiluokkia, joten auton suunnittelija voi tehdä autoista sellaisia, että peesaaminen onnistuu ja siitä on hyötyä. F1:ssä tallit eivät missään nimessä halua helpottaa takanatulevan ohitustehtävää, päinvastoin.

FIA ehdotti taannoin GP2:n tapaisen osittaisen maaefektin palauttamista, mutta tallit sanoivat "liian kallista", joten tulikin DRS. Ei ohittaminen enää sen aikana ole ollut liian vaikeaa, mikä näkyy ennätyksellisissä ohitusmäärissä.

 

[Jabsu]

Tässä ketjussa on puhuttu ohittamisen vaikeudesta. Jos kerta GP2/3Osella pääsee helposti ohi, miksi F-1:kkösellä ohittaminen on vaikeaa? Onko syy radassa vai auton rakenteessa?
Itse muuttaisin autojen rakennetta, jotta perässä ajaminen olisi helpompaa, jolloin ohitus voi olla todennäköisempi.

GP2-sarjassa ei kylläkään helpolla ohitella. Ensi vuonna niihinkin tulee DRS. F1:ssä on tällä kaudella ollut myös paljon ohituksia ilman takasiiven apua, joten nykysäänöillä ohittaminen on jo paljon helpompaa.

 

[Mangelo]

Muistuttaa Valenciaa ainakin siinä mielessä, että sellanen intiimiys mikä Montrealista, Melbournesta, Monacosta ja Singaporesta löytyy puuttuu kokonaan. Näyttää tosi kolkolta telkkarista.

Vähän niinkuin jossain avaruussiirtokunnassa ajettaisiin kohti ääretöntä ja yli.

 

[Jabsu]

Muistuttaa Valenciaa ainakin siinä mielessä, että sellanen intiimiys mikä Montrealista, Melbournesta, Monacosta ja Singaporesta löytyy puuttuu kokonaan. Näyttää tosi kolkolta telkkarista.

Ensi vuodeksihan Venäjänmaan kisaa suunnitellaan ajettavaksi pimeällä, jolloin se muistuttaa jo aika paljon Singaporea. Rakennuksien pilluvalot ovat jo valmiina Olympialaisten jäljiltä.

 

[spotter90]

GP2-sarjassa ei kylläkään helpolla ohitella. Ensi vuonna niihinkin tulee DRS. F1:ssä on tällä kaudella ollut myös paljon ohituksia ilman takasiiven apua, joten nykysäänöillä ohittaminen on jo paljon helpompaa.

Itse poistaisin DRS:n keinotekoisuutensa vuoksi ja kopsaisin Indycarista Push-to-Passin eli boostinapin. Rajoitettu käyttäminen pistää kuljettajat miettlmään ohituksen suorittamista.

 

[Vertti]

Itse poistaisin DRS:n keinotekoisuutensa vuoksi ja kopsaisin Indycarista Push-to-Passin eli boostinapin. Rajoitettu käyttäminen pistää kuljettajat miettlmään ohituksen suorittamista.

Joo eihän tuollaiset boostinapit ole sitten yhtään keinotekoisia.

DRS on yleisesti hyvä systeemi, mutta toki siinäkin on huonot puolensa. Mielummin kuitenkin DRS kun ei DRS:ää.

 

[WebSlave]

Itse poistaisin DRS:n keinotekoisuutensa vuoksi ja kopsaisin Indycarista Push-to-Passin eli boostinapin. Rajoitettu käyttäminen pistää kuljettajat miettlmään ohituksen suorittamista.

Kun mietit juuri ohittamisen vaikeutta, niin miksi haluat uudistusta, joka vaikeuttaisi sitä lisää? DRS ajaa periaatteessa saman asian kuin push-to-pass, mutta on käytettävissä joka kierroksella, eikä rajoitetusti. Eikä sitä voi käyttää push-to-passin tavoin puolustamiseen (kuin letkassa)

 

[spotter90]

Kun mietit juuri ohittamisen vaikeutta, niin miksi haluat uudistusta, joka vaikeuttaisi sitä lisää? DRS ajaa periaatteessa saman asian kuin push-to-pass, mutta on käytettävissä joka kierroksella, eikä rajoitetusti. Eikä sitä voi käyttää push-to-passin tavoin puolustamiseen (kuin letkassa)

Push-to-passissa on kisaa kohden 60 sekunnin aikarajoitus. DRS:sää voi käyttää joka kerta DRS-alueella.