Moottoriratakeskustelu

[WebSlave]

Push-to-passissa on kisaa kohdenon sekunnin aikarajoitus. DRS:sää voi käyttää joka kerta DRS-alueella.

On on, eli DRS -> Push-to-pass muutos vähentäisi ohituksia. Jos olet sitä mieltä, että ohituksia on nykyiselläänkin liian vähän, niin miksi haluat vaikeuttaa niitä entisestään?

 

[spotter90]

On on, eli DRS -> Push-to-pass muutos vähentäisi ohituksia. Jos olet sitä mieltä, että ohituksia on nykyiselläänkin liian vähän, niin miksi haluat vaikeuttaa niitä entisestään?

Päinvastoin, haluan lisätä ohitusten määrää poistamatta niiden vaikeutta. Ikävää, että parantamisehdotuksilla onkin negatiivinen vaikutus :frown:

 

[Nzap]

On on, eli DRS -> Push-to-pass muutos vähentäisi ohituksia. Jos olet sitä mieltä, että ohituksia on nykyiselläänkin liian vähän, niin miksi haluat vaikeuttaa niitä entisestään?

Koska ohittaminen on niin keinotekoista.
Jos DRSsän käyttöön tulisi semmoinen rajoitus että sitä saa käyttää 8-10 kertaa kisassa niin alkaisi porukka miettimään missä ja milloin sitä kannattaa käyttää = kuljettajat eri DRS strategiolla -> enemmän ohituksia kun joskus joku käyttää ja joskus joku ei.
Iso ongelma nykyäänhän on se että on iso letka ja toinen auto ei pääse ensimmäisestä ohi, joka tarkoittaa sitä että kaikilla on Derssit ja kukaan ei pääse kenestäkään ohi. Jos rajoitetaan niin joku letkassa käyttää, joku ei, joka tarjoaisi isoimmat strategiset päätökset milloin Derssiä pitäisi käyttää joka tekee kisaamisesta arvaamattomamman.

Tässä mun logiikka. Myös mielestäni ei pitäisi rajoittaa silloin missä sitä DRSsää halutaan käyttää. Tuo sitten aasinsiltana mottoriratakeskusteluun.

 

[Lunssila]

Vapaalle tästä jo kirjoitinkin, mutta menkööt nyt tännekin: Sotchsihn rata on Valencian ja Abu Dhabin yhdistelmä, eikä kumpaakaan voi hirveästi kehua. DRS-paikat toivat mulle heti Valencian kaltevat suorat mieleen, pari vikaa mutkaa on taas ihan täyttä Abu Dhabia. Välissä perushuttua. Erikoismaininta harvinaisen typerästä kakkosmutkasta. Leveäksimenosta palkitaan seuraavan mutkan oikaisulla.

Hitto, Intian ratakin oli parempi. No, jos tulis edes ohituksia.

 

[Loko]

Erikoismaininta harvinaisen typerästä kakkosmutkasta. Leveäksimenosta palkitaan seuraavan mutkan oikaisulla.

Jokohan Alonsolla on suunnitelmat. Siinä näyttäisi toimivan sama kikka kuin Singaporen startissakin: jarrussa vaan edelle, niin ei tarvi luovuttaa sijoja vaikka ei kääntyisikään

 

[WebSlave]

Koska ohittaminen on niin keinotekoista.

No pidän push-to-passia ihan yhtä keinotekoisena. Koko laji sinällään on kyllä keinotekoinen, joten pienet nyanssit eivät siihen olennaista muutosta tee. Kyse on bisneksestä, joten olennaista on loppuviimeeksi katsojien tyytyväisyys. Vaikka hard core -fanit toista mieltä ovatkin, niin ohitukset ja muu actiuon ovat aika olennaisessa osassa lajin mielenkiintoisuuden kannalta.

 

[Hawke]

Lisää kolkkoja betonirännejä. Juuri mitä sarja kaipasi.

 

[Lunssila]

Toiveissa olisi kuitenkin, että vaikka tämä Valencialta näyttää, niin ohittaminen olisi helpompaa. Joidenkin puheiden mukaan Sotchin rata on korkean downforcen rata, kun taas Valencia oli matalan. Korkea downforce -> isompi imuapu -> ??? -> profit ? En tiedä huomennahan se nähdään.

Tai ei nähdä, eihän yksi kisa mihinkään riitä.

 

[Alzon]

Tykkään, että rata on suhteellisen simppeli ja siinä on hyvä "flow". Rata ei edes yritä olla kaikkea mahdollista tai "kopio muiden ratojen parhaista mutkista". Näytti myös tuottavan haastetta kuskeille. Bottas ja Hamilton vetivät erilaisilla linjoilla läpi kierrokset, joka kertoo onnistuneesta suunnittelusta. Virheistä tosin ei tule minkäänlaista rangaistusta, mutta tilanne on sama jokaisella radalla.

 

[Jabsu]

Hölmöhköön kohtaan tehty huoltoaukko Sotšin ensimmäisessä mutkassa. GP3:sten lähtökolarissa selvisi, että autot voi ajaa kohtisuoraa päin kaidetta. Tossa kohtaa F1:set kulkee yli 300 kmh.

 

[sakuraba]

Ei se väärässä kohdassa ole mutta väärin tehty, tuon ensimmäisen kaiteen pitäisi kääntyä jyrkemmin radan mukaan ja jatkua pitemmälle että suojaisi tuon suoran törmäyksen osuuden.

 

[Andon]

Sotshin kisa oli järkyttävää paskaa. Kisa olisi ollut järkyttävää paskaa vaikkei mersut olisikaan niin ylivoimaisia. Rata ja sen ympäristö ovat totaalisen turhia, ja maailma olisi parempi paikka ilman Hermann Tilkeä suunnittelemassa toinen toistaan surkeampia viritelmiä.

Mistä tämä asetelma on peräisin? Onko Tilke joku Bernien saunakaveri jolle pitää uskottavalla tavalla siirtää rahaa? Eikö saman korruption voisi hoitaa jollain sellaisella tavalla, joka ei pilaa F1- kisoja seuraavan 50 vuoden ajalle? Maailmassa on todennäköisesti tuhansia ihmisiä, jotka hoitaisivat saman homman lonkalta paremmin, ja satoja miljoonia ihmisiä jotka parin kuukauden koulutuksella hoitaisivat homman paremmin. Mistä tällainen absurdi monopoli on lähtöisin?

 

[WebSlave]

Mistä tämä [Tilke] asetelma on peräisin?

Tilken toimisto on alansa johtava maailmassa. Nyt jo pelkästään siitäkin syystä, että sillä on ihan hirvittävä kokemusetumatka muihin nähden, mitä F1-ratoihin tulee. Lisäksi Tilken toimisto tekee kaiken; radan, rakennukset, rata-alueen, eli koko kompleksin voi tilata avaimet-käteen periaattella. Eiköhän uusimpien F1-ratojen tilaajat ole olleet ihan tyytyväisiä siihen, mitä ovat nähneet vierailemillaan radoilla. Eihän ne muuten Tilken toimistoon päätyisi. Bernie ei kai millään tavalla ole ratasuunnittelijan valintaprosessissa mukana (ellei kutsuta konsultoimaan).

2000-luvulla tulleista F1-radoista Indianapolis, Singapore ja Silverstonen uudistus eivät ole Tilken toimiston käsialaa. On muuten parempi puhua TIlken toimistosta, koska mies itse tuskin noita ratoja paljon nykyään suunnittelee, eikä toimiston sisällä samat ihmiset muutenkaan jokaista rataa.

Maailmassa on todennäköisesti tuhansia ihmisiä, jotka hoitaisivat saman homman lonkalta paremmin, ja satoja miljoonia ihmisiä jotka parin kuukauden koulutuksella hoitaisivat homman paremmin.

Et selvästikään tiedä mistä puhut. Tuollaista suunnitteluprojektia ei voi hoitaa "lonkalta". Mitä noita muiden ratasuunnittelutoimistojen suunnittelemia isoja ratoja on katsellut, niin eipä nuo Tilken toimiston tekeleistä olennaisesti eroa.

 

[KimiFan1]

Varmaan liikaa vaadittu että tulevaisuudessa radassa olisi korkeuseroja, jouhevia mutkia ja metsää ympärillä, eikä mitään ysikymppejä perä jälkeen keskellä asfalttikenttää.

 

[K. August]

Itse pelkään kaikkien aikojen huonointa rataa. Lähinnä tuo puoliympyrä on ainoa nopea mutka, ja kun siihen tullaan 90:sikympistä, niin ei siinä nopeudet kovin korkaksi kohoa. Sitten kun vielä tuo takasuora kaartaa ennen jarrutusta, niin siinä on sitten hukattu ohituspaikka. Edelläajava ajaa juuri sopivasti poikki radan, blokaten ohitusyritykset. Ai niin, DRS:llähän mennään jo suoran puolivälissä ohi.

Mielipiteeni ei juurikaan kaunistunut ensimmäisen kisan jälkeen.

 

[Andon]

Tilken toimisto on alansa johtava maailmassa. Nyt jo pelkästään siitäkin syystä, että sillä on ihan hirvittävä kokemusetumatka muihin nähden, mitä F1-ratoihin tulee. Lisäksi Tilken toimisto tekee kaiken; radan, rakennukset, rata-alueen, eli koko kompleksin voi tilata avaimet-käteen periaattella. Eiköhän uusimpien F1-ratojen tilaajat ole olleet ihan tyytyväisiä siihen, mitä ovat nähneet vierailemillaan radoilla. Eihän ne muuten Tilken toimistoon päätyisi.

Ei kokemuksella ole merkitystä jos ei ole osaamista. Sitä en kiistä etteikö joku kisan tilannut diktaattori voisi olla tyytyväinen tilaukseensa, bisnestähän tämä vain on ja bisnes pyörii paskallakin radalla. Mutta kuluttajanäkökulmasta voi unohtaa sen bisneksen ja keskittyä siihen että mitä me katsojat näistä saadaan tai voitaisiin saada.

 

[WebSlave]

Varmaan liikaa vaadittu että tulevaisuudessa radassa olisi korkeuseroja, jouhevia mutkia ja metsää ympärillä, eikä mitään ysikymppejä perä jälkeen keskellä asfalttikenttää.

Korkeuseroja saadaan, jos radan tilaaja sellaisia sisältävän tontin ratasuunnittelijalle antaa. Eivät paljon ole antaneet (uusista F1-radoista Istanbul ja Austin), loppuihin niitä on rakennettu keinotekoisesti, jos on voitu.

Metsiä uusille radoille tuskin kamalasti jätetään, kun niistä ei ole kuin haittaa. Kivan näköisiä televisiossa kyllä, mutta se ei oikein riitä syyksi.

 

[JoneZi]

Onneksi on vielä pari hyvää rataa jäljellä. Ja Abu Dhabikin menee heittämällä Sotshin edelle tunnelmansa vuoksi.

 

[WebSlave]

Ei kokemuksella ole merkitystä jos ei ole osaamista.

"Alansa johtavalla" viittasin osaamiseen. Se, ettei nykyradat miellytä joitakin f1-faneja ei kerro ratasuunnittelijoiden osaamisesta mitään. Suunnittelun lähtökohdat ja prioriteet kun ovat ihan muualla. Osaamista tulee mitata sen perusteella vastaako rata siihen mitä siltä vaaditaan (FIA:n ja FOM:n toimesta) ja pyydetään (tilaajan toimesta).

 

[ProjectMaster]

2000-luvulla tulleista F1-radoista Indianapolis, Singapore ja Silverstonen uudistus eivät ole Tilken toimiston käsialaa.

Joo eikä näistäkään vaikkapa Silverstonen uudistus mikään häävi ollut. Singapore menettelee ja Indianapolis oli aika siisti ottaen huomioon lähtökohta. Tilken toimiston radoista taas Istanbul aivan loistava.