Onko ihminen tyhmä, jos menee toisen tai useamman kerran naimisiin?

[Mickey]

No siis mitä helvettiä, Runarhan on jo luetellut yhtenä esimerkkinä eroavaisuuksista adoptio-oikeuden puuttumisen. Muistaakseni myös yhteisen sukunimen ottaminen ei ole mahdollista ja jotain muuta vastaavaa.

Mutta joka tapauksessa, vaikkei eroja olisikaan (ja niitähän on) on yksiselitteisen perseestä jaotella pariliitot kahteen kategoriaan, avioliitto vs. rekisteröity parisuhde.

Minulle sopisi miten vaan, mutta kirkkoa ei pitäisi asiaan sekoittaa, vihkiköön valtio sitten avioliittoon tai mihin tahansa.

 

[Runar ja Kyllikki]

Mutta kerropa miten kirkko voisi solmia homoliittoja, jos se on heidän oppejaan, raamattua ja perjaatteitaan jne. vastaan?

Poltetaanko kaikki raamatut roviolla ja kirjoitetaan ne sitten uusiksi?

Sullehan on jo kerrottu, että avioliiton määrittelee avioliittolaki, ei kirkko. Jos laki on jotain minkä mukaan kirkko ei voi toimia, niin se on voi voi sitten. Annettakoon se avioliittoon vihkimisoikeus sitten niille, jotka lakia ovat valmiita noudattamaan.

 

[Mickey]

Sullehan on jo kerrottu, että avioliiton määrittelee avioliittolaki, ei kirkko. Jos laki on jotain minkä mukaan kirkko ei voi toimia, niin se on voi voi sitten. Annettakoon se avioliittoon vihkimisoikeus sitten niille, jotka lakia ovat valmiita noudattamaan.

Mutta miksi homojen pitää päästä avioliittoon juuri kirkossa jos sillä ei ole mitään muuta merkitystä kuin nöyryyttää kirkkoa?

Mikä muu valta uskonto on edes näin suvaitsevainen kuin tämä meidän luterilainen?

 

[Runar ja Kyllikki]

Mutta miksi homojen pitää päästä avioliittoon juuri kirkossa jos sillä ei ole mitään muuta merkitystä kuin nöyryyttää kirkkoa?

Mikä muu uskonto on eden näin suvaitsevainen kuin tämä meidän luterilainen?

Eihän tasa-arvoisen avioliittolain vaatiminen sitä tarkoita, että homoseksuaalien täytyy kirkkovihkiminen saada. Vaan päästä avioliittoon.

Mikä muu uskonto on eden näin suvaitsevainen kuin tämä meidän luterilainen?

Useimmat.

 

[Runar ja Kyllikki]

Miks Mickey sekoitat koko ajan kirkon tähän asiaan, vaikka sinulle on jo useaan eri otteeseen kerrottu, että avioliitto määritellään avioliittolaissa, ei kirkossa?

 

[Mickey]

Eihän tasa-arvoisen avioliittolain vaatiminen sitä tarkoita, että homoseksuaalien täytyy kirkkovihkiminen saada. Vaan päästä avioliittoon.

Eikä papin tarvitse vihkiä?

Useimmat.

Esimerkkejä?

 

[Mickey]

Miks Mickey sekoitat koko ajan kirkon tähän asiaan, vaikka sinulle on jo useaan eri otteeseen kerrottu, että avioliitto määritellään avioliittolaissa, ei kirkossa?

Mutta miten tiukasti avioliittolaki sitoo kirkkoa?

 

[Runar ja Kyllikki]

Eikä papin tarvitse vihkiä?

No jos laki sanoo, että samaa sukupuolta olevat pääsevat aviliittoon, vihkimisoikeus tulee olle vain sellaisilla, jotka suostuvat tasa-arvoisesti myös vihkimään.

Esimerkkejä

Liian pitkä esitelmä tulisi. Mutta ota melkein mikä elämänala vaan, niin aina löytyy kirkkokunta joka on suvaitsevaisempi kuin luterilainen. Tiesitkö että esim. vanhoillisen pidetyssä, katolilaisessa Brasiliassa on tasa-arvoinen avioliittolaki ja heillä on täysi adoptio-oikeus?

 

[Runar ja Kyllikki]

Mutta miten tiukasti avioliittolaki sitoo kirkkoa?

Laki sitoo kaikkia. Ei kirkko ole, eikä saa olla poikkeus. Kirkko on liikeyritys.

 

[Mickey]

No jos laki sanoo, että samaa sukupuolta olevat pääsevat aviliittoon, vihkimisoikeus tulee olle vain sellaisilla, jotka suostuvat tasa-arvoisesti myös vihkimään.



Liian pitkä esitelmä tulisi. Mutta ota melkein mikä elämänala vaan, niin aina löytyy kirkkokunta joka on suvaitsevaisempi kuin luterilainen. Tiesitkö että esim. vanhoillisen pidetyssä, katolilaisessa Brasiliassa on tasa-arvoinen avioliittolaki ja heillä on täysi adoptio-oikeus?

Vastaat arvoituksellisesti.. siis onko papin vihittävä homopari tai muuten tulee sanktioita?

Eli katolilaisessa kirkossa vihitään homopareja siinä kun heterojakin?
Ja heillä on samat adoptio-oikeudet?

Anteeksi jos väännän rautalangasta...

 

[Mickey]

Laki sitoo kaikkia. Ei kirkko ole, eikä saa olla poikkeus. Kirkko on liikeyritys.

Tämä oli varsin mielenkiintoista.

Pohtimaan laittaa, miten kirkko voi toimia ja kulloinenkin hallitus neljän vuoden välein säätää lailla mielensä mukaan kirkon toimintaa...

Kun heidän oppinsa taas lähtevät kahden vuosituhannen takaa... tai kauempaa. :eek!:

 

[Runar ja Kyllikki]

Vastaat arvoituksellisesti.. siis onko papin vihittävä homopari tai muuten tulee sanktioita?

Eli katolilaisessa kirkossa vihitään homopareja siinä kun heterojakin?
Ja heillä on samat adoptio-oikeudet?

Anteeksi jos väännän rautalangasta...

Miten monta kertaa aiot tuota samaa asiaa vielä kysyä? Vastaan ihan samallalailla kuin aiemmillakin kerroilla. Jos jollekin, jolla vihkioikeus on, ei sovi noudattaa lakia, otettakoon se oikeus pois ja annettakoon sellaiselle, joka suostuu lakia noudattamaan.

Mitä Brasiliaan tulee niin: http://en.wikipedia.org/wiki/Recognition_of_same-sex_unions_in_Brazil

 

[Runar ja Kyllikki]

Tämä oli varsin mielenkiintoista.

Pohtimaan laittaa, miten kirkko voi toimia ja kulloinenkin hallitus neljän vuoden välein säätää lailla mielensä mukaan kirkon toimintaa...

Kun heidän oppinsa taas lähtevät kahden vuosituhannen takaa... tai kauempaa. :eek!:

Etkö muka oikeasti ole tiennyt että kirkon täytyy Suomessa noudattaa Suomen lakia?

 

[Mickey]

Kiitoksia, tämä riitää.


Eli käytännössä kun kulloinenkin hallitus/valtiovalta tms. sanoo Suomen evankelisluterilaiselle kirkolle "Hypätkää!"

niin kirkosta kysytään: "Mutta kuinka korkealle...?"


Tämä oli minun osaltani tässä, kiitän vielä erityisesti nimimerkkiä Runar ja Kyllikkiä.

 

[Knoukka]

Mistä muuten juontaa tämä tässäkin toikissa näkyvä ihmeellinen käsitys siitä, että se olisi jotenkin heteropareilta pois, jos homoparitkin olisivat tasa-arvoisia ja pääsisivät avioliittoon? .

Se kato likaa avioliiton ja sit muillakin tulee likanen olo kun ne on samanlaisessa liitossa kun toisiaan perseeseen koko ajan panevat homot. Vähän samalla lailla kun hieno rouva tulee ruuhkaiseen pankkiin ja juoppoäijältä vapautuu istumapaikka, mutta hieno rouva ei voi siihen istua kun "likanen" ja tarttuu haju eikä se sitten enää olis niin hieno rouva.

 

[FW08]

Voisitko FW08 vastata tähän.

Oliko tuossa jokin kysymys?

Ja hänellä sellainen olisi mutta sinulla ei (ainakaan omasta mielestäsi)?

Ei ole, siis tämän asian suhteen. Mutta se nyt ei yllätä, että sinä et sitä tajua tai näe.

Lopulta jokaisella on täällä oikeus mielipiteeseenä ja mutuiluunsa, tulematta haukutuksi "vitun tyhmäksi."

En missään vaiheessa väittänyt vitun tyhmiksi ihmisiä, vaan mielipiteitä. Se on mielipiteeni asian suhteen ja siihen minulla on oikeus, koska "Lopulta jokaisella on täällä oikeus mielipiteeseenä ja mutuiluunsa".

Sitähän tässä on nyt henkeen ja vereen puolustettu, mielipiteenvapautta. Vai loppuuko se vapaus siinä kohtaa, kun vastaan tulee mielipide, josta ei itse tykkää?

Runskilta hyvä ulostulo asian suhteen.

 

[jps]

Vastaat arvoituksellisesti.. siis onko papin vihittävä homopari tai muuten tulee sanktioita?

Eli katolilaisessa kirkossa vihitään homopareja siinä kun heterojakin?
Ja heillä on samat adoptio-oikeudet?

Suomessa katolinen kirkko ei voi vihkiä avioliittoon juridisessa mielessä. Suomessa avioliittoon voivat vihkiä juridisesti maistraatti, ev.lut ja ortodoksinen kirkko, muiden kirkkojen/uskontokuntien jäsenten avioliitto solmitaan myös maistratissa jotta se on laillisesti voimassa.

Mun mielestä homoilla voisi olla ihan hyvin oikeus avioliittoon, mutta ev.lut ja ortodoksinen kirko voitaisiin vapauttaa pakosta (toki se olisi niille sallittua) vihkimästä homoja uskonnollisiin syihin vedoten. Homoillahan olisi mahdolisuus maistraatissa toteutettavaan avioliittoon.

 

[Runar ja Kyllikki]

mutta ev.lut ja ortodoksinen kirko voitaisiin vapauttaa pakosta (toki se olisi niille sallittua) vihkimästä homoja uskonnollisiin syihin vedoten. Homoillahan olisi mahdolisuus maistraatissa toteutettavaan avioliittoon.

Ihan kohtuullista. Hyvä ehdotus. Vaikka edeltävät postaukseni saattavat muulta näyttää.

 

[AJ]

Minkälainen alttari siellä on?

Kysy hajulta. Tietänee, minkälainen alttari on ateisteilla.

 

[AJ]

Miksi kutsut 4000 huonetta sisällään pitävää kartanoani nimellä 'pahvilaatikkoyksiö'?

Kuulostaa enneminkin ampiaispesältä.