Paperimiehet päivän lakkoon, tulos -10 milj. €

[gnz]

Mitä paprumiehiin tulee, niin äijät tekee keskimäärin kai 32 tuntista viikkoa. Ja palkka hirveä.

No siis nämä vaa'ankieliasemassa olevat duunariryhmät työskentelevät yleensä aika kovalla palkalla, maasta riippumatta. Satamatyöntekijät ovat varmasti yleisin tällainen ryhmä.

Käsittääkseni niiden palkat liikkuvat suomessa jossain 5000-6000 eurossa.

 

[Apina]

Jaaha. Asioista sen enmpää tietämättä veikaisin, että sairaanhoitajilla on huomattavasti vähemmän vapaata vaikka joskus työajat harvinaisen vittumaisia esim aamu ilta aamu aamu vapaa tai ihan mitä sattuu, eikä nuin säännöllisesti.

 

[Giffen:[]

Jaaha. Asioista sen enmpää tietämättä veikaisin, että sairaanhoitajilla on huomattavasti vähemmän vapaata vaikka joskus työajat harvinaisen vittumaisia esim aamu ilta aamu aamu vapaa tai ihan mitä sattuu, eikä nuin säännöllisesti.

Kämppikseni on sairaanhoitoalan opiskelija ja solussamme lojuu yleensä paljon TEHY:n ammattilehtiä ympäriinsä. Nappasin tuossa vähän aikaa takaperin yhden näistä lehdistä ja oikein todella luin mitä siinä sanotaan. Luettuani kyseisen lehtisen, voin aivan todellakin sanoa: TEHY on Suomen ylivoimaisesti paskin ammattiliitto, joka ei lähes täydellisistä lähtökohdista työehtoneuvotteluihin huolimatta saa yksinkertaisesti mitään aikaiseksi. Siihen porukkaan ei kannata ketään verrata.

 

[Törni]

Kämppikseni on sairaanhoitoalan opiskelija ja solussamme lojuu yleensä paljon TEHY:n ammattilehtiä ympäriinsä. Nappasin tuossa vähän aikaa takaperin yhden näistä lehdistä ja oikein todella luin mitä siinä sanotaan. Luettuani kyseisen lehtisen, voin aivan todellakin sanoa: TEHY on Suomen ylivoimaisesti paskin ammattiliitto, joka ei lähes täydellisistä lähtökohdista työehtoneuvotteluihin huolimatta saa yksinkertaisesti mitään aikaiseksi. Siihen porukkaan ei kannata ketään verrata.

Vaimoni on hammaslääkäri. Tätä kautta olen joutunut tutustumaan TEHY:n työehtoihin. Hammashoitajan kanssa ei pienessä yrityksessä ole ollut ongelmia.

Puhuit täydellisistä lähtökohdista ammattiliitolle. Mitä mahdoit niillä tarkoittaa?

 

[Archie]

Puhuit täydellisistä lähtökohdista ammattiliitolle. Mitä mahdoit niillä tarkoittaa?

Luulenpa että hän tarkoitti sitä, että Tehyn jäsenillä olisi tarvittaessa melkoinen neuvotteluvoima, jos menisivät lakkoon. En tiedä pystyisivätkö esim. lääkärit leikkaamaan jos hoitajat olisivat lakossa.. tai miten muuten sairaaloiden / terveyskeskusten normaalitoiminta järjestettäisiin.

 

[Törni]

Luulenpa että hän tarkoitti sitä, että Tehyn jäsenillä olisi tarvittaessa melkoinen neuvotteluvoima, jos menisivät lakkoon. En tiedä pystyisivätkö esim. lääkärit leikkaamaan jos hoitajat olisivat lakossa.. tai miten muuten sairaaloiden / terveyskeskusten normaalitoiminta järjestettäisiin.

Yksityishammaslääkärin on vaikea tulla toimeen ilman hammashoitajaa. Mikään laki tai määräys ei kuitenkaan edellytä sellaisen palkkaamista. Yksityishammaslääkärin työ muodostuu kovin raskaaksi ilman hoitajaa. Jos hoitajan työllistäminen on kannattamatonta, ei tietenkään ole järkeä sellaista palkata. Potilaita voi ottaa sen verran harvakseltaan, että ehtii tehdä hoitajankin hommat. Harvempi potilastiheys kompensoituu sillä, ettei tarvitse maksaa hoitajan palkkaa.

Asia on tietenkin erilainen suuremmassa ympäristössä, kuten esimerkiksi sairaaloissa. Hoitajat kokevat olevansa ylityöllistettyjä ja alipalkattuja. Silloin kun puhutaan valtion tai kunnan ylläpitämistä terveyspalveluista, muodostuu keskustelu hoitajien asemasta loputtomaksi väittelyksi. Kynnyskysymys on se, mistä otetaan varat valtion-, tai kunnanhallinnossa terveydenhuoltohenkilöstön palkankorotuksiin tai lisähenkilöstön palkkaamiseen.

Sitä keskustelua käydään aina ennen vaaleja. Sitä voidaan myös käydä täällä loputtomiin. Oikeaa vastausta ei löydy. Jos joku keksii mistä rahoitus tälle löytyy, niin kertokoon. Kokonaisvaltaiseksi ratkaisuehdotukseksi ei riitä se, että itse ilmoittautuu vapaaehtoisesti maksaman kunnallisista terveyspalveluista nykyistä korkeampaa hintaa.

Itse soisin mielelläni ylikuormitetulle sairaanhoitohenkilöstölle palkankorotuksen lisäksi helpotusta työoloihin.

 

[gnz]

Sitä keskustelua käydään aina ennen vaaleja. Sitä voidaan myös käydä täällä loputtomiin. Oikeaa vastausta ei löydy. Jos joku keksii mistä rahoitus tälle löytyy, niin kertokoon. Kokonaisvaltaiseksi ratkaisuehdotukseksi ei riitä se, että itse ilmoittautuu vapaaehtoisesti maksaman kunnallisista terveyspalveluista nykyistä korkeampaa hintaa.

Rahoitus löytyy samasta paikasta josta lääkärien palkankorotukset on maksettu tai maksetaan :ahem:

 

[Archie]

Rahoitus löytyy samasta paikasta josta lääkärien palkankorotukset on maksettu tai maksetaan :ahem:

Eli veronmaksajien pussista. Hoitajien matalapalkkaus muuten omalta osaltaan mahdollistaa lääkäreiden korkeapalkkaisuuden.

 

[Giffen:[]

Puhuit täydellisistä lähtökohdista ammattiliitolle. Mitä mahdoit niillä tarkoittaa?

Juuri tuota mitä Willer sanoi:
1) Sairaanhoitajista on pulaa. Nykyiset ovat (tosin tuskin vaimosi hammashoitaja, ongelmat kasaantuvat julkiselle sektorille) ylityöllistettyjä, eikä ala vedä halutuissa määrin opiskelijoita. Lopetusprosentit ovat korkeita ja opetushenkilökuntaa on liian vähän. Esim. toinen sairaanhoitajaopiskelija tuttuni Mikkelistä joutuu tekemään lopputyönsä yhteisenä kahden muun opiskelijan kanssa. Käsittämätön tilanne.

2) Sairaanhoitajien lakolla olisi yleinen mielipide puolellaan ja median painostus KT:tä vastaan.

3) Lääkärit ehkä pystyisivät toimimaan (toki selvästi tehottomammin) ilman sairaanhoitajia. Todennäköisesti lääkäriliitto kuitenkin päinvastoin tukisi sairaanhoitajien lakkoa.

Mutta mitä tekee TEHY tässä tilanteessa? Valittaa lääkärien ahneudesta ja vaatii itselleen lääkäreille kuuluvia oikeuksia, samaan aikaan kun työehtosopimusneuvotteluissa tyydytään vähän yleiskorotusta parempaan palkankorotukseen?

TEHY voisi alkaa vähitellen ymmärtämään, että oma palkka ja omat oikeudet eivät etene mihinkään valittamalla lääkäreiden paremmin hoidetusta asemasta. Valitukset kannattaisi kohdistaa mieluummin kuntatyönantajan suuntaan. Hoitajat ja lääkärit tekevät hoitoketjussa eri asioita. Yhdessä, mutta eri asioita. Niin kauan kun työntekijät tappelevat keskenään, voivat KT:n herrat naureskella miten TEHYn jäseniä voi raahata ympäriinsä kuin pässiä narussa ja miten Suomi joutuu käyttämään BKT:stään täysin mitättömän osan terveydenhuoltoon.

 

[Tolerantti]

Tästä sairauskarenssipäivistä vielä, nimenomaan paperimiehiä koskien. Tietääkseni järjestelmää käytetään surutta ja härskisti hyväksi seuraavasti.

On olemassa viisi miehitystä. Sitten käy ilmi, että seuraavasta vuorosta onkin joku sairastunut. Tällöin varamies yritetään haalia jostakin muusta vuorosta, siis neljästä ei työssä olevasta miehityksestä. Tämä vapaaehtoinen saa kohtuullisesti _kolminkertaisen_ palkan ylimääräisestä vuorostaan.

Joten, houkutus vedättää ta:ta on ylivoimainen. Kun yksi heittäytyy sairaaksi, kuittaa toinen erittäin hyvän tilin. Tämähän voidaan vielä sopivasti tasata kahdenkesken. Vuoroin vieraissa.

Em. hyväksikäyttö tekee ta:n vaatimuksen karenssipäivistä huomattavan paljon ymmärrettävämmäksi. Vastaavasti Jouko Ahosen hurskastelu aiheesta asettuu sekin omaan valoonsa.

Kärsijänä tässä on tietysti aidosti sairaat. Mutta heistä ei tässä väännössä nyt ole kyse.

 

[Sam]

Ihan ohimennen yksi kysymys: kuinka monta prosenttia paperiliiton työntekijöistä tekee vuorotyötä?

 

[Törni]

Rahoitus löytyy samasta paikasta josta lääkärien palkankorotukset on maksettu tai maksetaan :ahem:

Eli veronmaksajien pussista. Hoitajien matalapalkkaus muuten omalta osaltaan mahdollistaa lääkäreiden korkeapalkkaisuuden.

Eli ymmärsinkö oikein. Kulut eivät kasva kun otetaan rikkailta ja jaetaan köyhille. Lääkäreiden palkkoja ei varmaan voi laskea. Homma on siis hoidettava niin, että lääkäreiden palkat jäädytetään nykyiselle tasolle ja kaikki heille tulevaisuudessa suunnitellut korotukset kohdennetaan hoitajien palkkoihin.

Miten pitkään tätä teidän mielestä tulisi jatkaa? Odotetaanko niin kauan, että hoitajilla ja lääkäreillä on sama palkka? Vai odotetaanko siihen asti että hoitovirheiden määrä kasvaa dramaattisesti? Vai luotetaanko jatkossa halpatuontilääkäreihin ja heikkenevään lääkäriainekseen sokeasti, kunhan vaan hoitajilla on riittävä palkka?

 

[jaska]

jaahas, SAK uhkailee yleislakolla :nope:

 

[Archie]

Miten pitkään tätä teidän mielestä tulisi jatkaa? Odotetaanko niin kauan, että hoitajilla ja lääkäreillä on sama palkka? Vai odotetaanko siihen asti että hoitovirheiden määrä kasvaa dramaattisesti? Vai luotetaanko jatkossa halpatuontilääkäreihin ja heikkenevään lääkäriainekseen sokeasti, kunhan vaan hoitajilla on riittävä palkka?

Vai pudotetaanko hoitajien palkkoja, jotta lääkäreille ei tulisi pahamieli?

 

[312T4]

jaahas, SAK uhkailee yleislakolla :nope:

Hyvä! Yleislakkoa ei ole ollutkaan pitkään aikaan! Tai oikeastaan tämä homma menee mielenkiintoiseksi; voi olla kyseessä jopa Paperiliiton viimeinen uhmaaminen

Työnantaja ei pitkään katsele tommoista käytöstä paperiliitoltakaan...

 

[jaska]

Työnantaja ei pitkään katsele tommoista käytöstä paperiliitoltakaan...

Kohta tekee sopparin ja sitten rupeaa lopettamaan tehtaita Suomessa. Siinä ollaan kaikki sitten luu kädessä. Käsittääkseni paperin merkitys kansantaloudelle on edelleen esim. Nokiaa suurempi :eek!:

 

[VR]

Ihan ohimennen yksi kysymys: kuinka monta prosenttia paperiliiton työntekijöistä tekee vuorotyötä?

Paperiliiton nettisivujen mukaan noin puolet sen jäsenistä tekee keskeytymätöntä kolmivuorotyötä.

 

[312T4]

Kohta tekee sopparin ja sitten rupeaa lopettamaan tehtaita Suomessa. Siinä ollaan kaikki sitten luu kädessä. Käsittääkseni paperin merkitys kansantaloudelle on edelleen esim. Nokiaa suurempi :eek!:

Näin on; ei työnantajat kehtaa katsella tuota paperiliiton kiristystä vuodesta toiseen;se voi johtaa tosiaan tuohon, mitä mainitsit:nope:

 

[jps]

Paperiliiton nettisivujen mukaan noin puolet sen jäsenistä tekee keskeytymätöntä kolmivuorotyötä.

Siinä ei sitten pääsee edes rahoja käyttämään.

 

[jaska]

Näin on; ei työnantajat kehtaa katsella tuota paperiliiton kiristystä vuodesta toiseen;se voi johtaa tosiaan tuohon, mitä mainitsit:nope:

Jeps. Työnantajat uhkas tota jo, sanoi että parin vuoden päästä sulkeutuu ekat tehtaat, jos nyt ei päästä sopuun!