Pohdintaa F1 kirjoittelusta

[Miguel]

Avaan keskustelun vapaasta tälle puolelle.

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=552784&postcount=559

Melskaanpas tuosta F1-palstasta nyt täällä, vaikka meinasinkin jättää sen myöhemmäksi. Allekirjoitan suurimmilta osin sen, mitä Runar & Kyllikki kirjoitti Vapaan keskustelun merkityksestä ja sen tarpeellisuudesta, mutta nykyisellään täytyy olla jokseenkin eri mieltä tuosta yhteisestä kiinnostuksen kohteesta tai vähintäänkin siitä, että suurin osa kuuluisi F1-palstan aktiivisiin lukijoihin - ainakin minä saan tuota äänestysotsikkoa lukiessani sellaisen käsityksen, että ensinnäkään yllättävän moni ei omaa ihan mieletöntä kiinnostusta moottoriurheiluun ja toisekseen ainakin nykytilanteessa jokseenkin harva Forumin pärinäpuolelle useammin eksyy, vaikka olisi mielenkiintoakin ja sieltä "Forum-uransa" aloittanut. Ensimmäinen kohta on mielestäni ihan mielenkiintoista kehitystä, enkä näe siinä mitään pahaa, mutta tuohon F1-palstan lukijoiden määrään olisi mielenkiintoista kuulla muidenkin mielipiteitä, voihan olla, että käsitykseni on väärä. Suurin juttu on kuitenkin se, että omasta mielestäni F1-palstan taso ei tällä hetkellä ole sitä mitä pitäisi, eikä se siksi kiinnosta. Olenko ainut, jonka mielestä asia on näin?

Vuodatanpa tuosta tasosta vähän omia näkemyksiäni... moderoinnista on helppo aloittaa. Käsitykseni siitä tällä hetkellä on kyllä se, että palstalla on ihan liikaa turhaa tauhkaa samoin kuin päällekkäisyyksiä - katsokaa vaikka talvitestejä sivuavien otsikoiden määrää! Lisäksi samassa otsikossa voidaan onnistua käsittelemään joku asia pariin - kolmeenkin kertaan kun keskittymisjänne ei riitä edellisen sivun tarkastamiseen. Ylipäätänsäkin mukana on liikaa "tulin tänne viideksi minuutiksi, otsikoiden lukeminen ei kiinnosta, mutta viestien kirjoittaminen on kivaa" -tyylistä puppua.

Voi olla myös omia houreitani, mutta allekirjoittaneesta vaikuttaa siltä, ettei tuota viestimistä ole vähentäneet vain "satunnaisseuraajat" tai miksi R & K:n viestissään yksilöimää porukkaa nyt tahtookaan nimittää, vaan myös ne, joilla sitä tietoa ihan oikeasti on. En tiedä, johtuuko tuosta moderoinnin yhteiydessä mainitsemastani "sekamelskasta" vai mistä, mutta ainakin omasta mielestäni palstalle eniten antaneita kirjoittajia on huolestuttavissa määrin kadonnut, eikä uusia ole joitain ilahduttavia poikkeuksia lukuunottamatta
näkynyt. Yksi selitys voisi olla keskustelunavauksissa - itsehän en kykene mielenkiintoisia sellaisia kehittämään millään konstilla, mutta syystä tai toisesta ne ovat mielestäni puuttuneet tänä vuonna tyystin (houreitako taas?).

Tänne asti päässeille pahoittelut siitä, että äskeinen ei ole maailman helppolukuisinta tekstiä. Mielipiteitänne olisi vallan kiva kuulla.

Itse aloitin oman kirjoittelijan urani joskus 2003 helmikuussa. Seurasin silloin aktiivisesti eri F1 nettisivustoja ja jaksoin lukea F1-puolen viestiketjuja läpi. Jaksoin kirjoitella noin vuoden verran.

Sen jälkeen alkoi tämä "tästä on jo puhuttu" ja kaikki muukin turha vääntö eri aiheista. Itselläni ei ollut enää kiinnostusta kahlata aktiivisesti sivustoja läpi, eikä lukea myöskään kolmen rivin F1 jarnaa. Tämän seurauksena aktiivi kiinnostus lopahti, jonka jälkeen kynnys perustaa omia kiinnostavia otsikoita lopahti.

Tällä hetkellä ehkä mukavinta on kirjoittaa live kommentteja kisoista. Viime kausi meni valitettavasti siten, että oli todella suuren prosentin poissa lähetysaikoihin. Jälkikäteen ei enää jaksa kirjoittaa. Samoin aika-ajojen muuttuminen plus-lähetykseksi muutti omia tottumuksiani niin, että kiinnostuin formuloista viime kaudella vain gp-lähetysten aikana (jos silloinkaan).

Eli jossain vaiheessa tulee piste, että F1 historia tulee käsiteltyä omalta kohdalta läpi (näihin toikkeihin tulee yleensä vähän juttua), sääntömuutokset jurpii, uusien autojen jatkuva spekulointi kyllästyttää, kuljettajien toilailut ei kiinnosta, niin ei tässä omalla kohdalla ole tällä hetkellä kauheesti kiinnostavia kirjoitteluaiheita.

Itse kaipaan ehkä up terassityylistä livekommentointia, jota olemme jonkin verran harrastaneet formuloiden, dtm:n ja Mika Kallion osalta. Live kommentoinnin ongelma on mielestäni se, että helposti toikkiin tulee järjetön määrä viestejä toisten päälle, eikä kukaan juuri kommentoi toisten viestejä. Sen jälkeen herää kysymys, miksi kirjoittaa isoon massaa jota ei tunne ja josta ei saa palautetta. Sen sijaan "oma tuttu katsomo" on paljon hauskempi, kun olo on se että katsoo kisaa tuttujen kanssa. Tästä ei ole enää pitkä askel siihen, että menee jonkun porukan kanssa jonnekin kattomaan isolta scriiniltä kisaa.


Eli, en kait nykyisellään kirjoita, kun en tunne F1 puolen hahmoja ja itseä kiinnostavat toikin on jo läpiluettu.

:dunno:

 

[Formulanomi]

Laitan aiemman vastauksen tähän...

Mielipiteitä on aina kiva kuulla...tai lukea. Varsinkin niitä "yees,yees" -viestejä!

Foorumin tason tippumisesta on juttua riittänyt monta vuotta. Samoin kuin moderoinnista. Paljon on kulutettu näppäimistöä, kun em. asioita on käsitelty.
Suoraan sanottuna aikalailla turhaan.

F1-Forum elää omaa elämäänsä ja kehittyy omalla painollaan. Ehkä hyvään, ehkä huonoon suuntaan...taitaa olla asian tarkastelijasta kiinni. En kuitenkaan usko, että löytyy mitään "nappia" jota painamalla tilaa saa muutettua. Tuskinpa ne, jotka ovat f1-keskustelua vähentäneet saadaan aktivoitua esim. moderointia muuttamalla/parantamalla tai muuten vaan päättämällä "että nyt, hei, aletaan taas kirjoittamaan f1-puolelle asiaa".

Joo. Ei jaksa jauhaa enämpi pashaa, mutta oli kait tossa jo tarpeeksi. Tää on kanssa hyvä esimerkki siitä, että nykyään ei (siis minä) jaksa kirjoitella...

...ja jatkan vähän vielä pyynnöistä huolimata.

ml:
Jos oikein ymmärsin pointtisi, niin haluat kirjoittaa tuttujen nimimerkkien kanssa + livetyyppistä kommentointia. Oliko näin ja oliko jotain muutakin ? (=näytti aika "vähältä"...)

Enpä oikein tiedä onko se, että tuntee toiset kirjoittajat läpikotaisin pelkästään hyvä asia ?! Minusta se juuri johtaa välillä:
a) "hyvä veli" - tyyppiseen keskusteluun tai
b) Turhiin kärjistyksiin (klaani tai ryhmäkohtaisuuksiin)
Parhaimmillaan F1 -keskustelu oli mielenkiintoisia väittelyitä ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä. (=hyvien kavereiden kanssa sitä väittelyä syntyy harvemmin). En tarkoita jarnaa pahassa vaan hyvässä mielessä.

Tuolla on aiemmin moitittu (toisissa toikeissa) sitä, että kirjoitettiin liikaa Ferrari-McLaren ja Schumi/Mika + Schumi/Kimi akselilla. Se oli huono asia, että ko. keskustelu ryöpsähteli joka ikiseen täysin muuta asiaa koskevaan toikkiin. Mutta jälkikäteen ajatellen, että em. puheenaiheet olivat kuitenkin voorumilla suosittu ja sikäli myös tärkeä puheenaihe.

Päätän raporttini tähän...tällä erää.

 

[Miguel]

Laitan aiemman vastauksen tähän...


...ja jatkan vähän vielä pyynnöistä huolimata.

ml:
Jos oikein ymmärsin pointtisi, niin haluat kirjoittaa tuttujen nimimerkkien kanssa + livetyyppistä kommentointia. Oliko näin ja oliko jotain muutakin ? (=näytti aika "vähältä"...)

Enpä oikein tiedä onko se, että tuntee toiset kirjoittajat läpikotaisin pelkästään hyvä asia ?! Minusta se juuri johtaa välillä:
a) "hyvä veli" - tyyppiseen keskusteluun tai
b) Turhiin kärjistyksiin (klaani tai ryhmäkohtaisuuksiin)
Parhaimmillaan F1 -keskustelu oli mielenkiintoisia väittelyitä ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä. (=hyvien kavereiden kanssa sitä väittelyä syntyy harvemmin). En tarkoita jarnaa pahassa vaan hyvässä mielessä.

Joo, vähäistä on ollut F1-kirjoittelu. Viittaus tuttujen kanssa käytyyn keskusteluun oli totetamus viime syksyn/kesän vähäisestä F1-keskustelusta, jota kävin Vapaan puolella, enimmäkseen UP-terassilla.

Pointtini oli se, että keskustelun sävy/sisältö on erilaista, jos juttelee massaan (Ei Felipeen ) tai juttelee oletetun ennalta tiedetyn joukon kanssa.

Minusta on kyllä välillä ihan kiva vain lueskella muiden huomioita kisasta, vaikka niihin ei olekaan aina tarvetta vastailla.

 

[Miguel]

Melskaanpas tuosta F1-palstasta nyt täällä, vaikka meinasinkin jättää sen myöhemmäksi. Allekirjoitan suurimmilta osin sen, mitä Runar & Kyllikki kirjoitti Vapaan keskustelun merkityksestä ja sen tarpeellisuudesta, mutta nykyisellään täytyy olla jokseenkin eri mieltä tuosta yhteisestä kiinnostuksen kohteesta tai vähintäänkin siitä, että suurin osa kuuluisi F1-palstan aktiivisiin lukijoihin - ainakin minä saan tuota äänestysotsikkoa lukiessani sellaisen käsityksen, että ensinnäkään yllättävän moni ei omaa ihan mieletöntä kiinnostusta moottoriurheiluun ja toisekseen ainakin nykytilanteessa jokseenkin harva Forumin pärinäpuolelle useammin eksyy, vaikka olisi mielenkiintoakin ja sieltä "Forum-uransa" aloittanut. Ensimmäinen kohta on mielestäni ihan mielenkiintoista kehitystä, enkä näe siinä mitään pahaa, mutta tuohon F1-palstan lukijoiden määrään olisi mielenkiintoista kuulla muidenkin mielipiteitä, voihan olla, että käsitykseni on väärä. Suurin juttu on kuitenkin se, että omasta mielestäni F1-palstan taso ei tällä hetkellä ole sitä mitä pitäisi, eikä se siksi kiinnosta. Olenko ainut, jonka mielestä asia on näin?

Vuodatanpa tuosta tasosta vähän omia näkemyksiäni... moderoinnista on helppo aloittaa. Käsitykseni siitä tällä hetkellä on kyllä se, että palstalla on ihan liikaa turhaa tauhkaa samoin kuin päällekkäisyyksiä - katsokaa vaikka talvitestejä sivuavien otsikoiden määrää! Lisäksi samassa otsikossa voidaan onnistua käsittelemään joku asia pariin - kolmeenkin kertaan kun keskittymisjänne ei riitä edellisen sivun tarkastamiseen. Ylipäätänsäkin mukana on liikaa "tulin tänne viideksi minuutiksi, otsikoiden lukeminen ei kiinnosta, mutta viestien kirjoittaminen on kivaa" -tyylistä puppua.

Voi olla myös omia houreitani, mutta allekirjoittaneesta vaikuttaa siltä, ettei tuota viestimistä ole vähentäneet vain "satunnaisseuraajat" tai miksi R & K:n viestissään yksilöimää porukkaa nyt tahtookaan nimittää, vaan myös ne, joilla sitä tietoa ihan oikeasti on. En tiedä, johtuuko tuosta moderoinnin yhteiydessä mainitsemastani "sekamelskasta" vai mistä, mutta ainakin omasta mielestäni palstalle eniten antaneita kirjoittajia on huolestuttavissa määrin kadonnut, eikä uusia ole joitain ilahduttavia poikkeuksia lukuunottamatta näkynyt. Yksi selitys voisi olla keskustelunavauksissa - itsehän en kykene mielenkiintoisia sellaisia kehittämään millään konstilla, mutta syystä tai toisesta ne ovat mielestäni puuttuneet tänä vuonna tyystin (houreitako taas?).

Tänne asti päässeille pahoittelut siitä, että äskeinen ei ole maailman helppolukuisinta tekstiä. Mielipiteitänne olisi vallan kiva kuulla.

Tästä lähtee Jaquesin kommentti ... (hankalaa ylläpitää kahta toikkia )

Itsehän tapasin kirjoitella F1-Forumin alkutaipaleella hyvinkin paljon f1-puolella.. Ja nimenomaan pitkiä tarinoita eri aiheista. Taisinpa saada lisänimen "A4" jossain vaiheessa.
Mutta into kommentoida f1-puolella loppui pikkuhiljaa alkaen joskus 3-4 vuotta sitten. Tilanne oli mennyt siihen, että mitä tahansa kommentoinkin, mistä tahansa aiheesta, niin aina joku kanssani eri mieltä ollut vei keskustelun Villeneuveen. Ja vaikka sitä yritti olla välittämättä, niin se provosointi vaikutti kuitenkin, ja kommentointi siirtyi enemmän vapaan puolelle.

Toki oli myös oma virheeni mennä kritisoimaan meidänmikaa joissain kirjoituksissani. Ja sitten kun kielioppi on mitä on, niin tekstit ymmärrettiin väärin ja porukka otti pulttia niistä.

Aiemmin tänä vuonna yritin aloittaa taas kirjoittamaan enemmän, mutta huomasin ettei tilanne ollut paljoa muuttunut. Ei siellä pystynyt kehittämään asiallista keskustelua. Vaan kun olin kirjoittanut toikin Villeneuvesta, niin parin postin jälkeen se provottiin pilalle vanhaan malliin. Näin se sitten jäi siihen että olen f1-puolella vain satunnainen kommentoija. Ehkä asiantuntemukseni ei sitten riitä f1-puolen keskusteluihin tms.

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=552832&postcount=561

 

[Jacques]

juu sori.. täällähän tälle keskustelulle oikea paikka onkin, mutta menipä nyt tuonne toisaalle tuo..

jatketaan täällä! :thumbup:

 

[Observer]

Formulanomi kirjoitti täyttä asiaa. :ahem:

On se kyllä surkuhupaisaa että esmes eräällä ruotsalaisella F1-foorumilla on paljon aktiivisempaa keskustelua vaikka naapurimaamme viimeisimmät F1-perinteet ovat jostain Abban ajoilta (Wirdheimiä ei lasketa tässä nyt).

 

[Abel]

Formulanomi kirjoitti täyttä asiaa. :ahem:

On se kyllä surkuhupaisaa että esmes eräällä ruotsalaisella F1-foorumilla on paljon aktiivisempaa keskustelua vaikka naapurimaamme viimeisimmät F1-perinteet ovat jostain Abban ajoilta (Wirdheimiä ei lasketa tässä nyt).

Niin, ehkä täällä foorumin jäsenet ovat eksyneet ulos hiekkalaatikostaan ja tärkeimmäksi keskustelussa onkin noussut hiekkalaatikko eli foorumi itse -ei formulat.

Kun eksyin tänne foorumiin n. vuosi sitten tuntui, että oli paljonkin luettavaa, mutta nyt kyllä tuntuu hiljaselta. Vähän on asiaa ja enemmän nöyhtää.

 

[Jacques]

Mitä nyt tuossa vähän yritin virittäytyä keskusteluun mukaan niin kyllä kieltämättä vanhoja f1-keskustelun konkareita tuolla kaivataan..

korostaisin vielä sanaa keskustelu.

 

[Olga]

Silloin ennenvanhaan mukana oli mm. sarla, jonka juttuja meikäläinenkin luki innoissaan, vaikka Häkän kannattajaan aina 'sattuikin' sarlan tyhjän radan prinssi -jutut. Ehkä aika kultaa muistot, mutta OI NIITÄ AIKOJA. :ahem:

 

[Sam]

Minun mielestäni formuloiden kehitys ja kattojärjestön liian läpinäkyvä puolueellisuus on vienyt kiinnostusta lajia kohtaan

Rehellisesti sanottuna, minusta GPWC on kuulostanut mielenkiintoiselta - varsinkin USA:n GP:n jälkeen

 

[Bobakki]

Rehellisesti sanottuna, minusta GPWC on kuulostanut mielenkiintoiselta - varsinkin USA:n GP:n jälkeen

Harmittavasti just nyt näyttäisi siltä, ettei GPWC:tä tule.

 

[Sam]

Harmittavasti just nyt näyttäisi siltä, ettei GPWC:tä tule.

Aivan

Positiivisesti ajateltuna, jäänee taas aikaa enemmän muihin harrasteisiin :ahem:

 

[Olga]

Aivan

Positiivisesti ajateltuna, jäänee taas aikaa enemmän muihin harrasteisiin :ahem:

Voi pistäytyä vaikka saun*...

 

[Formulanomi]

Niin, ehkä täällä foorumin jäsenet ovat eksyneet ulos hiekkalaatikostaan ja tärkeimmäksi keskustelussa onkin noussut hiekkalaatikko eli foorumi itse -ei formulat.

Kun eksyin tänne foorumiin n. vuosi sitten tuntui, että oli paljonkin luettavaa, mutta nyt kyllä tuntuu hiljaselta. Vähän on asiaa ja enemmän nöyhtää.

Suurin osa niistä "vapaalla leikkivistä pennuista" ovat olleet mukana talkoissa.

Tuli vain mieleen Olga Korbutin viestistä....

Olga:
Ja minä kun luulin, että se johtuu siitä, että forumin kannattajat maksoivat VIP-maksuja
ja muita vapaaehtoisia maksuja pelastaakseen tän mestan. Ilman mainittua operaatiota
tätä saittia ei ehkä enää olisi.

 

[Miguel]

Mäkin voisin mennä saunaan. Tai oikeastaan todeta, että Formulat kyllästyttää hieman. Onhan lajia tullut seurattua jo toistakymmentä vuotta. Toisaalta, jos Kimi alkaa ensi vuonna oikeasti menestyä, niin voisihan sitä vaikka innostua uudestaan.

 

[Sam]

Mäkin voisin mennä saunaan. Tai oikeastaan todeta, että Formulat kyllästyttää hieman. Onhan lajia tullut seurattua jo toistakymmentä vuotta. Toisaalta, jos Kimi alkaa ensi vuonna oikeasti menestyä, niin voisihan sitä vaikka innostua uudestaan.

Minun kiinnostukseni jaksoi kestää vuodesta -82 noin vuoteen -99. Lähes kaikki lähetykset tuolla aikavälillä katsoin kauteen -98 asti. Viime vuosina hyvä, jos olen yhden kisan katsonut

 

[Puupää]

Sen jälkeen alkoi tämä "tästä on jo puhuttu" ja kaikki muukin turha vääntö eri aiheista. Itselläni ei ollut enää kiinnostusta kahlata aktiivisesti sivustoja läpi, eikä lukea myöskään kolmen rivin F1 jarnaa. Tämän seurauksena aktiivi kiinnostus lopahti, jonka jälkeen kynnys perustaa omia kiinnostavia otsikoita lopahti.

Taidapa se paremmin sanoa :frown:

Ei hirveästi innosta jos vaikkapa auton A-julkistusta koskevaa toikkia alkaa lukea niin yhtäkkiä ollaankin keskustelemassa tallin B kuskita C :nope:

Mutta se että toikkeja siivottaisiin, yhdisteltäisiin, eroteltaisiin vaatisi resursseja joita ei nykyisellään ole.

 

[Miguel]

Minun kiinnostukseni jaksoi kestää vuodesta -82 noin vuoteen -99. Lähes kaikki lähetykset tuolla aikavälillä katsoin kauteen -98 asti. Viime vuosina hyvä, jos olen yhden kisan katsonut

Keken maailmanmestaruus räjäytti potin totaalisesti. Sen jälkeen alkoikin yleinen keskustelu siitä, osaako Keke ajaa autoa. Auto hajosi aina, milloin moottori, milloin vaihteisto ja syy oli siitä, että Keke huonona kuskina hajoitti auton. Aivan samalla tavoin kuin Kimi menneellä kaudella (ainakin Espanjan lehdistön mukaan).

:thumbfh:

Erehdyin käymään itse F1 keskustelua, vaikka piti pohtia kirjoitteluun vaikuttavia syitä.

 

[Miguel]

Taidapa se paremmin sanoa :frown:

Ei hirveästi innosta jos vaikkapa auton A-julkistusta koskevaa toikkia alkaa lukea niin yhtäkkiä ollaankin keskustelemassa tallin B kuskita C :nope:

Mutta se että toikkeja siivottaisiin, yhdisteltäisiin, eroteltaisiin vaatisi resursseja joita ei nykyisellään ole.

Tai itsekuria pysyä aiheessa ja sallia mielipiteiden erilaisuus ottamatta hernettä nekkuun.

 

[DFiaA]

Formuloiden mielenkiinto laski 107% silloin kun luovuttiin aika-ajoista ja 107% säännöstä. Aika-ajo oli viikon kohokohta, jota odotti jännityksellä. Nykyinen lähtöjärjestyksen määräämismenetelmä 10 sijan rangaistuksineen on tyyliä "se meni siinä" ja "varmaan kevyellä" eikä sitä voi edes aika-ajoksi kutsua.