Poll: Harrastatko sijoittamista?

[Fasaldi]

Tänään tuli ostettua Vestas Windin osakkeita 3 000 kpl. Eipä ole näin halvalla saanut vuoden 2003 jälkeen.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=VWS.CO+Interactive#chart2:symbol=vws.co;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

 

[Kaktus]

Aa. Asuntoihin.
Eikä se ole harrastus vaan ihan vakavaa. Pidän suomalaista eläkejärjestelmää pyramidihuijauksena, enkä laita tulevaisuuttani sen varaan. Yrittäjänä se onkin helppoa. Vedän YEL-maksut minimiin ja päätän itse minne loput sijoitan.

 

[Estate]

Enpä varsinaisesti harrasta.
ASP-tilille on tässä lähinnä tullut rahaa laitettua.

 

[Kaktus]

Tällä hetkellä kämppäsijoituksissa on vaan se riski, että hinnat voivat romahtaa. Hintojen "nousupaineita" tuskin juuri on.

Jos ei ole aikeissa myydä asuntoa, vaan vuokrata maailman tappiin saakka, ei ole väliä, vaikka asunnon hinta romahtaisi. Väliä on ainoastaan sillä, onko vuokrattava sijoitusasunto fiksussa paikassa (esim. Helsingin keskustaan tulee olemaan aina tunkua) ja että vuokratuloja tulee edes jonkin verran. Osakkeissa voi menettää kaikki rahansa, sijoitusasunnoissa harvemmin. Ei asunnoilla nyt hulvattomasti rikastu, mutta uskonpa, että esim. kuudella keskustan velattomalla omistusasunnolla saa eläkkeellä ihan mukavasti vuokrien kautta tuloja. Parempaa kuin rahojen muhiminen tilillä eikä kovinkaan suuria riskejä.

 

[jjv]

Jos ei ole aikeissa myydä asuntoa, vaan vuokrata maailman tappiin saakka, ei ole väliä, vaikka asunnon hinta romahtaisi. Väliä on ainoastaan sillä, onko vuokrattava sijoitusasunto fiksussa paikassa (esim. Helsingin keskustaan tulee olemaan aina tunkua) ja että vuokratuloja tulee edes jonkin verran. Osakkeissa voi menettää kaikki rahansa, sijoitusasunnoissa harvemmin. Ei asunnoilla nyt hulvattomasti rikastu, mutta uskonpa, että esim. kuudella keskustan velattomalla omistusasunnolla saa eläkkeellä ihan mukavasti vuokrien kautta tuloja. Parempaa kuin rahojen muhiminen tilillä eikä kovinkaan suuria riskejä.

Vuokralainen aiheutti silmitöntä tuhoa yksiössä - pistorasiat ja väliseinätkin saivat kyytiä


Tämänkaltaisia kuuluu olevan aika usein. Tosin, jos on tarpeeksi kallis kämppä (ja vuokra) se pienentänee riskiä. Helppoahan se on, jos on vuosikausia sama vuokralainen, joka ei liiemmälti remontteja kaipaile, mutta vuokralaisten tiheä vaihtuvuus tekee tuon sijoituksen helposti aika työlääksi. Entinen vuokraisäntäni remontoi itse kämppänsä ja niitä halpoja kämppiä hällä oli sen verran, että ihan kokopäiväinen vuokraisäntä oli ammatiltaan.

 

[Melinda]

Vuokralainen aiheutti silmitöntä tuhoa yksiössä - pistorasiat ja väliseinätkin saivat kyytiä

Linkin perusteella ajattelin että kyseessä olisi tämäntyyppinen tapaus.

 

[Renngeist]

Linkin perusteella ajattelin että kyseessä olisi tämäntyyppinen tapaus.

Mulle tuli mieleen tämä keissi.

 

[Quasimodo]

Rahastosijoittamista tällä hetkellä. Sijoitusasunnon hankkiminen kiinnostaisi, mutta se ei ole mahdollista ainakaan lähitulevaisuudessa.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Jos ei ole aikeissa myydä asuntoa, vaan vuokrata maailman tappiin saakka, ei ole väliä, vaikka asunnon hinta romahtaisi. Väliä on ainoastaan sillä, onko vuokrattava sijoitusasunto fiksussa paikassa (esim. Helsingin keskustaan tulee olemaan aina tunkua) ja että vuokratuloja tulee edes jonkin verran. Osakkeissa voi menettää kaikki rahansa, sijoitusasunnoissa harvemmin. Ei asunnoilla nyt hulvattomasti rikastu, mutta uskonpa, että esim. kuudella keskustan velattomalla omistusasunnolla saa eläkkeellä ihan mukavasti vuokrien kautta tuloja. Parempaa kuin rahojen muhiminen tilillä eikä kovinkaan suuria riskejä.

Varmastikin noista kuudesta Helsingin keskustassa olevasta asunnosta saa mukavat vuokratulot.

Mutta. Mutta kun ne pitäisi ensiksi hankkia itselleen ja velattomiksi. Nykyhinnoilla moisista asunnoista saa yhteensä maksaa noin 750.000 - 1.000.000 euroa. Että siinä sitä on maksamista toviksi, jos toiseksikin. Jos ei perinnöksi saa...

 

[Vesku]

Varmastikin noista kuudesta Helsingin keskustassa olevasta asunnosta saa mukavat vuokratulot.

Mutta. Mutta kun ne pitäisi ensiksi hankkia itselleen ja velattomiksi. Nykyhinnoilla moisista asunnoista saa yhteensä maksaa noin 750.000 - 1.000.000 euroa. Että siinä sitä on maksamista toviksi, jos toiseksikin. Jos ei perinnöksi saa...

Kauppalehden juttuja ja keskustelua "Nuoret ostavat jopa kymmeniä sijoitusasuntoja..."
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=201845&tstart=0
Noissa on tavoitteena, että vuokralaset maksavat vuokrana omistajalle lainanlyhennykset ja vastikkeet. Ja jos hyvin tuottoisaksi menee, niin myös verotkin... Helkkarinmoista velkavipuahan siinä on käytettävä, ainakin Helsingin keskustan kämpista. Vakuusarvojen saanti velkaa vastaan on ehkä hieman vaikeaa, jos pankki arvostaa 60-70 % asunnon arvosta vakuudeksi.
Pitkällä tähtäimellä vaatii aluksi myös sellaista "tase-ajattelua". Yhtään isommassa mittakaavassa olisi syytä yhtiöitää toiminta?
Jos 3-kymppisenä aloittaa, niin 20- 25 -30v:n lainoilla saattaisi olla lainat maksettu ja velattomat kämpät, niin sitten saisi vuokratulot n 55-60-vuotiaana itselleen.

Riskit- vaikka kohtuu pieniä, niin ovat olemassa- ovat mm. nykyisen tosi matalan korkotason nousu, vuokrahintatason aleneminen syystä tai toisesta, ( silloin putoaa myös arvot), perusremppakustannusten nousu, ankara yleinen talouslama seurauksineen yms. No, tuskin mitää "subprimeä" tullee. Lie talousarviot, että vuokrat vaan nousevat, vaikka huoneistojen arvot laskisivat. Toisaalta vanha viisaus, ei kaikkia munia yhteen koriin. Hyvät hermot pitää olla, jos tuohon lähtee. No, ilman riskiä ei kunnon tuottoa.

 

[kouvotsvoni]

Semmosen vuokralaisen voisi ottaakin, joka maksaisi veroni.

 

[jjv]

Riskit- vaikka kohtuu pieniä, niin ovat olemassa- ovat mm. nykyisen tosi matalan korkotason nousu, vuokrahintatason aleneminen syystä tai toisesta, ( silloin putoaa myös arvot), perusremppakustannusten nousu, ankara yleinen talouslama seurauksineen yms. No, tuskin mitää "subprimeä" tullee. Lie talousarviot, että vuokrat vaan nousevat, vaikka huoneistojen arvot laskisivat. Toisaalta vanha viisaus, ei kaikkia munia yhteen koriin. Hyvät hermot pitää olla, jos tuohon lähtee. No, ilman riskiä ei kunnon tuottoa.

Kylmä hiki tulee otsalle siinä vaiheessa, kun vuokralaisen lähdettyä joudutaan tekemään remppaa. Remonttiaikataulu ei pidäkkään, kun vaikkapa vessan lattiaa joudutaankin parin päivän sijaan kuivaamaan viikkokausia (kuten omassa kämpässäni) eikä tietenkään ennen voi uutta vuokralaista ottaa. Siinä tulee velkaisessa kämpässä pers'nettoa aika huimaa viikkotahtia, vaikka tuli otettua se kaikkein halvin tax free-remppamies (mutta minne se katosi?).

 

[FW08]

Maailma pakkaa toimimaan niin, että paskaa jää käteen jos luulee keksineensä jonkin nokkelan keinon laatikon ulkopuolelta.

Ainoat millä voi paikata on oma työ tai alkupääoma.

 

[kouvotsvoni]

Kuinkahan syvällä paskassa olenkaan?

 

[FW08]

Kuinkahan syvällä paskassa olenkaan?

Asiaan perehtymättä heittäisin, että ihan hyvin.

 

[Kaktus]

Varmastikin noista kuudesta Helsingin keskustassa olevasta asunnosta saa mukavat vuokratulot.

Mutta. Mutta kun ne pitäisi ensiksi hankkia itselleen ja velattomiksi. Nykyhinnoilla moisista asunnoista saa yhteensä maksaa noin 750.000 - 1.000.000 euroa. Että siinä sitä on maksamista toviksi, jos toiseksikin. Jos ei perinnöksi saa...

Ei niiden tarvitse noin kalliita olla, jos lähtee hakemaan pientä kaksiota vaikkapa Töölöstä. Sellaisen voi saada ihan hyvin 250 000 eurolla. Isompien vuokrahinnat eivät kasva tietyn pisteen jälkeen enää yksi yhteen neliöiden kanssa, mutta ovat kuitenkin niin kalliita, että vuokralaista on vaikea saada.

Kauppalehden juttuja ja keskustelua "Nuoret ostavat jopa kymmeniä sijoitusasuntoja..."
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=201845&tstart=0
Noissa on tavoitteena, että vuokralaset maksavat vuokrana omistajalle lainanlyhennykset ja vastikkeet. Ja jos hyvin tuottoisaksi menee, niin myös verotkin... Helkkarinmoista velkavipuahan siinä on käytettävä, ainakin Helsingin keskustan kämpista. Vakuusarvojen saanti velkaa vastaan on ehkä hieman vaikeaa, jos pankki arvostaa 60-70 % asunnon arvosta vakuudeksi.
Pitkällä tähtäimellä vaatii aluksi myös sellaista "tase-ajattelua". Yhtään isommassa mittakaavassa olisi syytä yhtiöitää toiminta?
Jos 3-kymppisenä aloittaa, niin 20- 25 -30v:n lainoilla saattaisi olla lainat maksettu ja velattomat kämpät, niin sitten saisi vuokratulot n 55-60-vuotiaana itselleen.

Kyllä kuvittelisi vastuullisen pankin laittavan hanat kiinni jossain vaiheessa, jos lainoja on lukuisia ja tulot kuitenkin keskivertoja. Eikö joku OP:n edustajakin sanonut, ettei heillä ainakaan ole tällaisia asiakkaita. Meidän perheen suunnitelma on edetä kuitenkin sen verran hitaasti, että yksi velaton kämppä on aina seuraavan lainan vakuutena ja kaikkien edellisten velattomien vuokravoitot lyhentävät seuraavan lainaa (+ tietenkin hyvät verottomat omat tulot ulkomailta). Tällä tavoin kukin uusi laina saadaan tapettua muutamissa vuosissa ja se vain nopeutuu kun asuntoja tulee lisää.

Vuokralainen aiheutti silmitöntä tuhoa yksiössä - pistorasiat ja väliseinätkin saivat kyytiä


Tämänkaltaisia kuuluu olevan aika usein. Tosin, jos on tarpeeksi kallis kämppä (ja vuokra) se pienentänee riskiä. Helppoahan se on, jos on vuosikausia sama vuokralainen, joka ei liiemmälti remontteja kaipaile, mutta vuokralaisten tiheä vaihtuvuus tekee tuon sijoituksen helposti aika työlääksi. Entinen vuokraisäntäni remontoi itse kämppänsä ja niitä halpoja kämppiä hällä oli sen verran, että ihan kokopäiväinen vuokraisäntä oli ammatiltaan.

Tämä on tietysti kauhukuva, joka vaanii mielessä aina kun menee vuokralaisen lähtemisen jälkeen tarkistamaan asuntoa. Me ollaan vuokrattu pääasiassa kalustettuna asuntoa ulkomaalaisille liikemiehille/firmojen työntekijöille, jotka ainakin tähän saakka ovat olleet tosi siistejä. Viime viikolla lähti yksi vuokralainen, ja asunto oli kuin siellä ei kukaan olisi ollutkaan. Pesuaineisiinkaan ei oltu koskettu ja taisi käydä vain ravintoloissa syömässä, joten keittiökin oli tiptop. Jos joskus tilanne huononee, pitänee kokeilla muuta kuin firmoille vuokraamista. Sitten täytyykin kyllä vakavissaan miettiä, onko vuokralainen varmasti luotettava.

 

[jjv]

Tämä on tietysti kauhukuva, joka vaanii mielessä aina kun menee vuokralaisen lähtemisen jälkeen tarkistamaan asuntoa. Me ollaan vuokrattu pääasiassa kalustettuna asuntoa ulkomaalaisille liikemiehille/firmojen työntekijöille, jotka ainakin tähän saakka ovat olleet tosi siistejä. Viime viikolla lähti yksi vuokralainen, ja asunto oli kuin siellä ei kukaan olisi ollutkaan. Pesuaineisiinkaan ei oltu koskettu ja taisi käydä vain ravintoloissa syömässä, joten keittiökin oli tiptop. Jos joskus tilanne huononee, pitänee kokeilla muuta kuin firmoille vuokraamista. Sitten täytyykin kyllä vakavissaan miettiä, onko vuokralainen varmasti luotettava.

Aivan, tuosta olikin viime vuonna Kauppalehdessä juttua, että joku vastaavaa toimintaa harjoittava firma suunnitteli kovasti laajentavansa bisnestään, kun kysyntää kuulemma on paljon.

Näiltä tehdaspaikkakunnilta, jollaisessa asustelen, voisi ostaa nyt isoja kämppiä halvalla ja vuokrata niitä kalustettuna komennusmiehille. Niitä täälläkin käy paljon ja jos paria päivää kauempaa ovat niin ei niitä tuonne rantahotelliin majoiteta vaan esimerkiksi paikallisella leirintäalueella on isoja talviasuttavia mökkejä ja on tuossa pieni asuntohotellikin. Ne komennuksethan saattaa kestää joskus kuukausia. Uskoisin, että niiden kämppien ei tarvitse kovin hyvässä kunnossa ollakkaan. Hinta, koko ja sijainti lienevät tärkeämpiä.

Mutta miten niitten kämppien markkinointi onnistuu ulkomaisille firmoille ja paljonko se maksaa?

edit: No tuo Puolipöhkön toisaalla linkittämä alta kahdenkympin lähtevä putkiremontoitu neliö vaunutehdaskylästä saattaisi olla juuri tuollainen sijoituskohde. Jos vielä samanlaisen löytäisi tulevalta ydinvoimalapaikkakunnalta...

 

[Kaktus]

Mutta miten niitten kämppien markkinointi onnistuu ulkomaisille firmoille ja paljonko se maksaa?

Senkin voi ulkoistaa ja lisäkustannukset joissain tapauksissa ovat vuokralaisen maksettava.

 

[jjv]

Senkin voi ulkoistaa ja lisäkustannukset joissain tapauksissa ovat vuokralaisen maksettava.

Hyvä.

Mites ITG, Raumalla on varmaan joku tahkonut ja tahkoaa rahaa noita isoja kämppiä komennusmiehille vuokraamalla? Nykyäänhän siellä taitaa olla asuntojen hinnat melkoisen korkeita? Raahen seutu varmaan olisi tuollaiseen hyvä ja mahdollisesti Lappeenranta-Imatra -seutu.

Tuossa puolivuosikymmentä sitten meillä oli töissä yksi henkilö, joka puolisonsa kanssa rakennutti (ja osallistuivat itse rakentamiseen) perheelleen talon ja siihen muutettuaan alkoivat rakentaa seuraavaa ja siihen muutettuaan myivät edellisen ja taas seuraavaa rakentamaan. Eräänlaista sijoittamista tuokin ja tuota kotiseudullani mustalaiset joskus harrastivat. Myyntivoittoverojahan siinä sitten taitaa joutua maksamaan?

 

[Örfil]

Mun sijoittamiset on siinä että laitan kerran viikossa 40 e yhdelle S-pankin tilille. En tiedä saldoa, katson sen kerran vuodessa mutta on siellä jo jokin summa "pahan päivän varalle".

Lisäksi jokaiseen ulkomaanreissuun säästän rahat etukäteen Aurinkomatkojen "säästötilille, koska sillä saa ihan hyvä koron sille rahalle. Pieniä juttuja, mutta satasen alennus säästämällä 1200 egen reissusta on sellainen korko ettei sitä mistään muualta saa 9 kk:n sijoituksella. Korko on suorastaan mahtava!

Mitään osakejuttuja tms ei ole varaa harrastaa ja paras säästö on kun maksaa asuntolainaa ripeästi pois. Ostin hiljakkoin isomman osuuden tästä yhteisestä talostamme ja sen myötä tuli velattomalle miehelle uutta velkaa jonnin verran.

Aikanaan oli tiukka tavoite että 50 v:na olen velat maksanut, kämppä ja auto on omia mutta se siirtyi nyt 10 vuodella eteenpäin. Jos en olisi eronnut -00, homma olisi ollut hoidettuna jo 45 vuotiaana. Mutta mieluummin veloissa kuin huonossa avioliitossa.

Hyvä se on vähän suunnitella taloudellista puolta elämässä, mutta tässä touhussa on liikaa epävarmuustekijöitä että sen varaan viitsisi tuudittautua. Se mitä tulee, liki meneekin ja jos jotain jää, laitetaan vähän sukan varteen. Vihoviimeseksi joihinkin osakkeisiin.