Presidentinvaalit 2012

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Se ei ole presidentinvaaleissa tärkeä kysymys, koska tiedetään ennakolta, ettei yksikään ehdokkaista tule linjautumaan kovin NATO-myönteiseksi.
Sinänsä täysin käsittämätön ilmiö joka on mahdollinen vain Suomessa. Kahdeksan ehdokasta eikä kukaan ole Natomyönteinen. Luulisi, että jo demokratian nimissä joukkoon mahtuisi edes yksi Natomyönteinen ehdokas.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Mikä sitten oikein on presidentinvaaleissa tärkeä kysymys presidentin nykyiset valtaoikeudet muistaen, jos oikein tarkkoja ja eksakteja rajauksia tehdään?
Jotkin sellaiset, joista ehdokkaat ovat eri mieltä. Niiden asioiden suhteen joista he ovat samaa mieltä on ihan sama ketä äänestää. Kysymykset voivat olla poliittisesti "tärkeitä", mutta vaalin kannalta tarpeettomia (sen jälkeen kun kantojen yhteneväisyys on jo tullut aiemmin ilmi).
Eihän tenteissä ja haastatteluissa ym. oikein voida pelkästään pukeutumisesta, puolisoista ja linnan juhlien mahdollisista tarjottavistakaan puhua.
Toki voi ja varmaan joissain viihteellisemmissä tenteissä puhutaankin pelkästään noista. Mielikuvilla se presidentti loppujen lopuksi enemmän valitaan kuin asiaperustein. Eikä se edes haittaa, koska valtaoikeuksistaan huolimatta presidentin tärkein tehtävä on edustaa.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
No se on niin varma omaan jalkaan ampuminen, ettei kukaan sitä halua tehdä.
Niin kyllä minä sen ymmärrän.

Siksi se niin paljon huvittaakin.

Suomalainen demokratia on tässä mielessä aina ollut demokratian irvikuva. Mihinkään suuntaan ei uskalleta pyllistää jos siellä vaan on enemmän potentiaalisia äänestäjiä kuin vastakkaisessa suunnassa.

Tätä kutsutaan myös gallup- tai tuuliviiripolitiikaksi ja sitä harrastavat Suomessa myös muut kuin presidenttiehdokkaat.

Siksi olisinkin demokratian nimissä kaivannut vaihtoehtoista mielipidettä. Mutta sehän ei Suomessa näistä mainituista syistä ole mahdollinen.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Niin kyllä minä sen ymmärrän.

Siksi se niin paljon huvittaakin.

Suomalainen demokratia on tässä mielessä aina ollut demokratian irvikuva. Mihinkään suuntaan ei uskalleta pyllistää jos siellä vaan on enemmän potentiaalisia äänestäjiä kuin vastakkaisessa suunnassa.

Tätä kutsutaan myös gallup- tai tuuliviiripolitiikaksi ja sitä harrastavat Suomessa myös muut kuin presidenttiehdokkaat.

Siksi olisinkin demokratian nimissä kaivannut vaihtoehtoista mielipidettä. Mutta sehän ei Suomessa näistä mainituista syistä ole mahdollinen.
Valitettavaa on, että NL:n ja Venäjän läheisyys on koko Suomen itsenäisyyden ajan vääristänyt suomalaista demokratiaa.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
No se on niin varma omaan jalkaan ampuminen, ettei kukaan sitä halua tehdä.
Tuohon Nato-kielteisyyteen lienee vaikuttanut aika paljon tämän vuoden Libyan taistelut. Jos Venäjä Suomeen hyökkää, niin ilman Natoa emme selviä, mutta monet varmasti pohtivat, selvittäisiinkö Naton kanssakaan. Libyan armeijankin piti olla pelkkä suupala Natolle, mutta yllättävän pitkä taistelu siitäkin tuli. Afganistanissa mennyt vielä huonommin. Venäjä olisi kuitenkin ihan eri kokoluokkaa.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
Tuohon Nato-kielteisyyteen lienee vaikuttanut aika paljon tämän vuoden Libyan taistelut. Jos Venäjä Suomeen hyökkää, niin ilman Natoa emme selviä, mutta monet varmasti pohtivat, selvittäisiinkö Naton kanssakaan. Libyan armeijankin piti olla pelkkä suupala Natolle, mutta yllättävän pitkä taistelu siitäkin tuli. Afganistanissa mennyt vielä huonommin. Venäjä olisi kuitenkin ihan eri kokoluokkaa.
Suupalojen vaikeusaste riippuu tässä tapauksessa aika paljon siitä, ollaanko puolustamassa jotain aluetta hyökkääviltä suupaloilta, vai ollaanko päinvastoin hyökkäämässä johonkin niiden suupalojen perään.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Jotkin sellaiset, joista ehdokkaat ovat eri mieltä. Niiden asioiden suhteen joista he ovat samaa mieltä on ihan sama ketä äänestää. Kysymykset voivat olla poliittisesti "tärkeitä", mutta vaalin kannalta tarpeettomia (sen jälkeen kun kantojen yhteneväisyys on jo tullut aiemmin ilmi).
Kyllähän Natonkin suhteen eroja löytyy. Arhinmäki ja Niinistö ovat ne ääripäät, mutta eivät nuo kuusi em. herrojen väliin mahtuvaa ehdokasta Nato-kannoiltaan sataprosenttisen yhteneväisiä ole.

Toki voi ja varmaan joissain viihteellisemmissä tenteissä puhutaankin pelkästään noista. Mielikuvilla se presidentti loppujen lopuksi enemmän valitaan kuin asiaperustein. Eikä se edes haittaa, koska valtaoikeuksistaan huolimatta presidentin tärkein tehtävä on edustaa.
Varmaankin totta, mutta liika viihteellisyys ei ole hyvästä jos se syö tilaa asiakeskustelulta (vaikka asiakeskustelussa sitten Natostakin puhuttaisiin).
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Suomalainen demokratia on tässä mielessä aina ollut demokratian irvikuva. Mihinkään suuntaan ei uskalleta pyllistää jos siellä vaan on enemmän potentiaalisia äänestäjiä kuin vastakkaisessa suunnassa.

Tätä kutsutaan myös gallup- tai tuuliviiripolitiikaksi ja sitä harrastavat Suomessa myös muut kuin presidenttiehdokkaat.
Nuo tuo nyt on kyllä erityisesti suorassa kansanvaalissa/henkilövaalissa korostuva piirre. Puoluevaaleissa testataan enemmän oman linjan kannatusta. Toki Suomessa puoluevaaleissakin on vain iso liuta eri suuntaan kallellaan olevia keskustapuolueita. Tai on täällä pieniä jyrkempiä tai yhden asian puolueitakin, mutta ne eivät ylitä äänikynnystä.

Tämänhetkisessä asetelmassa, jossa etsitään Niinstölle vastaehdokasta ei kansaa kannata silittää vastakarvaan. Toisaalta, eikö presidentin pitäisikin nauttia kansan enemmistön luottamusta?
Siksi olisinkin demokratian nimissä kaivannut vaihtoehtoista mielipidettä. Mutta sehän ei Suomessa näistä mainituista syistä ole mahdollinen.
No minä en oikein näe järkeväksi lähteä presidentinvaaliehdokkaaksi asettumaan kansan enemmistön mielipidettä vastaan. Demokratia kuitenkin toteutuisi kun kyseinen ehdokas jäisi valitsematta.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
hs.fi sanoi:
Soini: Suvaitsevaiston fasismi kukkii


Suomessa kukkivat suvaitsevaiston fasismi ja darwinismi, kirjoittaa perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini uusimmassa blogissaan.

Soinin mielestä Suomi on "kauhean ahdasmielinen maa näin jälkihaloslaisen ajan auetessa".

Azorien-lomaltaan kotimaahan palanut Soini arvioi, että hänellä on todellinen mahdollisuus päästä presidentinvaaleissa toiselle kierrokselle ja "sitten on kaikki mahdollista".

Soini kirjoittaa, että perussuomalaiset on hänelle ja hänen kaltaisilleen oma ääni, kanava ja puolue.

"Omat sekä ihastuttavat että välistä vihastuttavat. Tässä puolueessa on arjen ja elämän maku. Iloineen ja suruineen", Soini toteaa.

Soinin mukaan edesmennyt SMP:n vaikuttaja Urpo Leppänen opetti hänelle nuorena puoluesihteerinä monta asiaa. Yksi tärkeimmistä oli, että älä unohda epäonnistunutta ihmistä.
Soini puhuu asiaa.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
IS:n arviot ehdokkaiden julisteista:
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/raati-arvioi-vaalijulisteet---tama-voitti/art-1288439872909.html

Ja omani:

Väyrynen
+ selkeä, ei mitään ylimääräistä
- Nimen fontti ei toimi (vaikka lienee tarkoituksellinen kevennys)

Arhinmäki
+ Rento, ihmisläheinen habitus
- Aivan kaamea taustaraapustus, jonka väreihin punainen teksti ei istu

Lipponen
+ teknisesti hyvä
- liikaa tekstiä, numeron turha "tuunaaminen"

Soini
+ selkeä, ei ylimääräistä, erottuva väri
- teknisesti huono, "Suomen Soini" ja vaakunan korostaminen hieman outoja

Niinistö
+ edustava, ammattimainen
- liiankin kliininen ja ammattimainen, väreiltään valju

Haavisto
+ selkeä, jopa minimalistinen
- liiankin simppeli, messiaaninen, näyttää photoshopatulta

Essayah
+ reilu hymy tuo positiivisuutta, selkeä, väriskaala sointuu
- rajaus luo vaikutelman, että Essayah katselisi äänestäjiä hieman ylhäältä

Biaudet
+ positiivinen hymy tässäkin, ehdokas tuotu lähelle äänestäjää, ei shopattu
- sininen numero ei soinnu muihin väreihin, ihmeellinen tausta

-Edit- Muut ovat laittaneet numeron omaan kehykseensä, paitsi Arhinmäki ja Biaudet. Heidänkin olisi kannattanut, tai ainakin laittaa numerolle erivärinen (miel. valkoinen) ääriviiva. Lipposen tapauksessa numerokehys ei ole tarvinnut omaa taustaväriä, koska on valittu kuvasta muutenkin yksivärinen kohta.
 
Viimeksi muokattu:

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Ja omani:........
Yksi plussa ja miinus jokaisesta?

Minusta visuaaliselta ilmeeltään parhaita ovat järjestyksessä Arhimäki, Lipponen ja Biaudet. Perässä seuraavat Essayah ja Haavisto.

Surkeimpia Soini, Niinistö ja Väyrynen. Soinin lakana on kuin jostain Suomen sisusta ja Niinistön plakaati muuten vaan helvetin kuiva (tosin kauas ei tästä jää Väyrysenkään juliste).
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Yksi plussa ja miinus jokaisesta?
Plussat ja miinukset jokaisesta.

Jos parhaimpia ja huonoimpia pitäisi listata, niin kärkeen Niinistö ja Biaudet, kakkoskoriin Väyrynen ja Essayah, kolmoseen Lipponen ja Haavisto ja ainoat selkeästi surkeat ovat Arhinmäen (tausta + värit) ja Soinin (ammattitaidottomuus) julisteet.
 

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8280
selkeästi surkeat ovat Arhinmäen (tausta + värit) ja Soinin (ammattitaidottomuus) julisteet.
Siinä missä Arhinmäen juliste on tahattomasti kökkö niin voinen vakuuttaa että Soinin julisteen + muun kampanjasälän tekemiseen on nimenomaan käytetty ammattitaitoa ja aikaa = miten ne materiaalit saadaan näyttämään sopivan ammattitaidottomilta ja maalaisilta. Sopivan kököksi stailaaminen vaatii ihan oikeasti ammattitaitoa (matalaresoisen kuvan skaalaaminen naurettavan isoksi, oletusfontit, jne.):

 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Siinä missä Arhinmäen juliste on tahattomasti kökkö niin voinen vakuuttaa että Soinin julisteen + muun kampanjasälän tekemiseen on nimenomaan käytetty ammattitaitoa ja aikaa = miten ne materiaalit saadaan näyttämään sopivan ammattitaidottomilta ja maalaisilta. Sopivan kököksi stailaaminen vaatii ihan oikeasti ammattitaitoa (matalaresoisen kuvan skaalaaminen naurettavan isoksi, oletusfontit, jne.)
No nyt kun asian noin mainitsit, niin se tosiaan vaikuttaa tahalliselta, eihän kukaan voi noin huonoa vahingossa päästää läpi, eihän?

Lisätään noihin kökköyksiin vielä sellaisen kuvan valitseminen, jossa toinen puoli naamasta on varjossa, käden varjostaminen harmaanvihreäksi (itse julisteessa, ei tuossa ylläolevassa kuvassa), amatöörimäinen "taustavarjo" sekä sanojen Timo ja Soini saaminen yhtä pitkiksi Timon fonttikokoa näppärästi suurentamalla. :eek:

Eikä tuo "Suomen Soini presidentiksi"-sloganinakaan sieltä välkyimmästä päästä ole. Mutta Soinihan ei oikeasti presidentiksi haluakaan, joten ihmekös tuo loppujen lopuksi on.
 

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8280
Taitolaji on juurikin se, ettei stailaa materiaaleja överisti kököksi, vaan juuri sen verran että juliste ja sivustot säilyvät vielä teknisesti toimivina ja luettavina. Ja sitähän nuo Soinin lippuset ja lappuset on, tokmanni-tyylistä huolimatta.

Ja Lipposen julisteen lukemista varten pitäisi pakata reppuun termari ja eväät mukaan.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Vaikuttaa vahvasti siltä, että osalla kirjoittajista sekoaa nyt vaalijulisteiden visuaalisen ilmeen arviointi suhteessa oman suosikkiehdokkaansa kykyjen arviointiin.

No kovin ihmilillistä on tuokin :)

Olisi muuten mielenkiintoista ollut nähdä samat arviot sokkotestinä. Ts naamoja olisi vaihdeltu niin, että arvioitsija ei tietäisi mikä julisteista oikeasti on minkäkin ehdokkaan.

Tuollaisen julisteen tekemisessä graafikko on aina kovan paikan edessä. Perussääntöjen mukaan kohde pitäisi sijoittaa rohkeasti kultaisen kolmioon, mutta vaalijulisteissa kauniilla sommitellulla ei ole kovin pitkiä perinteitä.

Numero, naama ja vieläpä pieni sanomakin tulisi saada harmoniseksi kokonaisuudeksi.

Kauneus on kuitenkin aina katsojan silmissä. Itse äänestän melko varmasti Niinistöä vaikka hänen julisteensa ei visuaalisessa arvioinissani pärjännytkään :)
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Vaikuttaa vahvasti siltä, että osalla kirjoittajista sekoaa nyt vaalijulisteiden visuaalisen ilmeen arviointi suhteessa oman suosikkiehdokkaansa kykyjen arviointiin.
Ei ainakaan minulla. Erittäin todennäköisesti äänestän Haavistoa ensimmäisellä kierroksella, mutta hänellä on kolmanneksi kököin juliste.
 
Ylös