Presidentinvaalit 2012

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja jaska
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
pendellstock sanoi:
Annan esimerkin: Vielä hetki sitten ministeriöitä oli järkevä määrä, nyt niidenkin määrä on suorastaan räjähtänyt käsiin kaikkine vaadittavine avustajineen komiteoineen. Sama ilmiö sitten matalemmilla hallinnon tasoilla valtion ja kuntien tasoilla, niin.. Vahinko vaan, ettei ongelmasta uskalleta puhua, koska kun leipänsä tätä kautta tienaavien määrä on Haloskan kaudella salaa räjähtänyt ja heidän merkityksensä äänestäjäkuntana alkaa jo olemaan merkittävä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ministeriöitä on yksi vähemmän kuin ennen. Ministereitä on kylläkin enemmän, mutta sitä et tuossa väittänytkään.:tongue:
 
Renngeist sanoi:
Ministeriöitä on yksi vähemmän kuin ennen. Ministereitä on kylläkin enemmän, mutta sitä et tuossa väittänytkään.:tongue:[/QUOTE

Olet muuten oikeassa, ministereiden määrä nimenomaan on tässä räjähtänyt käsiin viimevuosina. Ovat penteleet koittaneet hämätä kansalaisia sälyttämällä eri nimikkeisen uudet ministerin pestit vanhojen ministeriöiden alaisuuteen!

Tosin lopputulosta se ei muuta: rahaa menee tulosvastuuttomaan byrokratiaan enemmän kuin koskaan vaikka valtio vaan velkaantuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
pendellstock sanoi:
Ongelma konkretisoituu kun katsot, miten julkisen sektorin osuus BKT:stä on kehittynyt Tavjan hallintokaudella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tavjalla ei vain ole asian kanssa mitään tekemistä, koska presidentillä ei ole kyseiseen asiaan mitään valtaa.

Jos vastuullisia haluaa etsiä, niin niitä kannattaa hakea hallituksesta ja äänestäjistä, jotka hallituksenmuodostajapuolueen on suurimmaksi vaaleissa äänestänyt. Eri asia on, onko siinä mitään järkeä ja olisiko jokin toinen hallituspohja tehnyt olennaisesti toisin.
 
Viimeksi muokattu:
pendellstock sanoi:
Olet muuten oikeassa, ministereiden määrä nimenomaan on tässä räjähtänyt käsiin viimevuosina. Ovat penteleet koittaneet hämätä kansalaisia sälyttämällä eri nimikkeisen uudet ministerin pestit vanhojen ministeriöiden alaisuuteen!
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai sitten ei olekaan. Lipponen II hallituksessa oli 18 ministeriä, Kataisen hallituksessa 19. EK:n ihannehallituksessa eli Vanhanen II:ssä ja Kiviniemessäkin oli molemmissa 20.
 
WebSlave sanoi:
No niin pitääkin! Ja noiden suhteen tulosvastuuta ei mitata rahassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitataan rahassakin, aikajänne vaan on erilainen, samoin mahdollisuus niiden todelliseen taloudelliseen vaikutukseen on väkisinkin osittain päätelmää.
 
Renngeist sanoi:
Tai sitten ei olekaan. Lipponen II hallituksessa oli 18 ministeriä, Kataisen hallituksessa 19. EK:n ihannehallituksessa eli Vanhanen II:ssä ja Kiviniemessäkin oli molemmissa 20.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.taloussanomat.fi/uutinen/2011/05/02/onko-ministereita-liikaa/20115829/243

Vanhasen hallituksen aikana homma repesi pahemman kerran kun lähtötilanne oli 17 ministeriä, mikä sekin oli jo paljon. Haloskan aikana (jälleen kerran, vaikka hän ei asioista päätä hän voi kyllä lausua mielipiteensä asioihin muutenkin kuin Marikansan ja homoparaatin suhteen) siis ministereiden määrä on noussut räjähdysmäisesti kun prosenteissa mitataan.

Onko tällaiseen hassaukseen varaa nykybudjetissa, jossa valtio velkaantuu kovenevalla tahdilla on pohdinnan arvoinen asia. Ministerit alaisineen ovat vain jäävuoren huippu ja lähinnä edustavat esimerkkitasolla sitä kehityskulkua, joka on tapahtunu koko julkisen hallinon alueella. Ja tämä on se mistä me maksamme kalliin hinnan tuottamattomina veroeuroina. Halosta syytän asian suhteen lähinnä siitä, ettei hän vanhana taistolaisena (NL:n mallin ihailijana siis) demarina ole nostanut kissaa pöydälle vaikka ongelman varmasti onkin tiedostanut. Niinistö sen sijaan on menokurista "paasannut" jo pidemmän aikaa. Haavisto taas on ollut hiljaa.

Kaikki merkkejä, jotka järkevä äänestäjä ottaa ajatusmaailmansa kannalta huomioon ehdokastaan pohtiessaan.
 
pendellstock sanoi:
(jälleen kerran, vaikka hän ei asioista päätä hän voi kyllä lausua mielipiteensä asioihin muutenkin kuin Marikansan ja homoparaatin suhteen)
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistäs sinä noin tarkkaan muuten tiedät, että mitä Halonen on mennyt sanomaan virallisten tiedotusjargonin ulkopuolella? Sanoisin n. 100% varmuudella, että siellä on puhuttu jostain muustakin kuin homojen oikeuksista.
 
Renngeist sanoi:
Mistäs sinä noin tarkkaan muuten tiedät, että mitä Halonen on mennyt sanomaan virallisten tiedotusjargonin ulkopuolella? Sanoisin n. 100% varmuudella, että siellä on puhuttu jostain muustakin kuin homojen oikeuksista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Perustan mielipiteeni siihen, mitä itse näen tai koen. Ja näiden perusteella ei Halonen ole ottanut kantaa mielestäni valtakunnan edun kannalta tärkeimpiin asioihiin julkisesti juuri ollenkaan koko (lähes) 12 vuoden kaudellaan.

Haaviston oletan aiempien edesottamustensa ja taustansa vuoksi jatkavan aikalailla samaa linjaa valituksi tullessaan, setalainen katsanto jopa vielä voimakkaampana ottaen huomioon, että Tarja oli (virallisesti ainakin) miehen kanssa vaikka muuten setailuit kuuluivatkin intohimoihin.

Muiden ehdokkaiden kompetensseja ja edesottamuksia pohtiessa en voi kun todeta, että onneksi ehdolla on Niinistö. Muuten tämä maa olisi syvässä suossa mitä tulee presidentti-instituution toimintaan ja arvovaltaan tulevaisuudessa kansallisella ja ennenkaikkea kansainvälisellä tasolla.
 
Aina vaalien alla muistetaan todeta, että kaikkien pitäisi äänestää ja vain äänestämällä voi vaikuttaa. Tämähän ei pidä paikkaansa. Äänestämättä jättäminen on myös vaikuttamista, esimerkiksi kannanotto väitteen "yksikään ehdokas ei ole riittävän hyvä", "yhdellä äänellä ei ole juuri merkitystä" tai "demokratia ei toimi" puolesta. Sitä paitsi äänestämättä jättämisellä on ihan matemaattisestikin vaikutusta tulokseen, koska jonkun ehdokkaan äänimäärä jää tällöin yhtä pienemmäksi kuin jos häntä olisi äänestetty.
 
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/kuntavoitot_kolmen_kauppa_3195567.html

vaali_presidentinva_463910b.jpg


Tästä voisi helposti päätellä että Väyrynen olisi ollut ainoa joka olisi voinut haastaa Niinistön toisella kierroksella.
 
oldez sanoi:
Tästä voisi helposti päätellä että Väyrynen olisi ollut ainoa joka olisi voinut haastaa Niinistön toisella kierroksella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten niin voisi päätellä? Tuon kartan mukaanhan Väyrysen kannatus on heikkoa juuri siellä missä Suomen kaikki ihmiset asuvat. Poroillahan ei ole äänioikeutta :p
 
Mosse sanoi:
Kyä mä nään että esim. vasureilla on helpompi äänestää Haavistoa kuin Väyrystä. Nythän jo osa meni ekalla kierroksella suoraan Haaviston taakse, kun Lipposen tsanssit oli jo etukäteen mennyt. Minä mukaanlukien.:o
Klikkaa laajentaaksesi...

Soinin lausunnot voidaan aika selkeesti tulkita äänten testamenttaamiseksi Haavistolle. Paradoksaalisesti persulle voi olla helpompi äänestää Haavistoa toisella kierroksella.

Vaikka isosta politiikasta puhutaankin Niinistön kakkostaival voi mutkistua nimenomaa henkilöön ja henkilösuhteisiin. Saulihan ei ole pidetty henkilö toisten eikä oikein omienkaan keskuudessa. Haavisto sitä taas on ja tämä voi selkeästi heijastua jo tipahtaneiden ehdokkaiden kommentteihin ja kannattajiinsa.

Ja perstuntuma on, että kepulaisissa maakunnissa on paljon isäntiä, jotka nukkuvat toisen kierroksen. Eivät voi äänestää kokoomuslaista euromyönteistä eivätkä myöskään vihreää homoa.
 
Voi tulla tiukkakin toinen kierros. Väyrystä, Soinia ja Essayhia äänestäneistä suurin ehkä suhteessa 75-25 mennee Niinistölle tai jää kotiin. Muilta ehdokkailta lähes kaikki mennevät Haavistolle.
 
Kyllä vanhoillisessa ja eläköityvässä Suomessa Haaviston homoseksuaalisuus tulee olemaan merkittävä tekijä kannatti mitä tahansa puoluetta. 12 vuotta sitten Suomi oli valmis valitsemaan ensimmäisen naispresidentin, mutta en usko että on vielä ensimmäisen homopresidentin aika kun homoilla ei ole edes vielä samoja oikeuksia kuin heteroilla.
 
jps sanoi:
Voi tulla tiukkakin toinen kierros. Väyrystä, Soinia ja Essayhia äänestäneistä suurin ehkä suhteessa 75-25 mennee Niinistölle tai jää kotiin. Muilta ehdokkailta lähes kaikki mennevät Haavistolle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tätä itsekin laskeskelin. Käytännössä Väyrystä ja Soinia äänestäneet siis ratkaisevat nämä vaalit. Niinistöllä on tosin niin paljon omia kannattajia, että tällä hetkellä näyttää vielä siltä, että Niinistö vie. Tilanne voi kuitenkin muuttua kampanjoiden edetessä. Haaviston kampanjahan on ollut koko ajan nousujohteinen.
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös