Presidentti 2006, kierros 2

[Sam]

Presidentin mahdollisuudet ovat köyhyyden poistamisessa yksin - kuten varmasti tiedät - kovin rajalliset.Halonen on mielestäni pitänyt köyhien asiaa (ei pelkästään Suomalaisten) hyvin esillä ja siten vaikuttanut.

Samaa mieltä täältä

 

[Puupää]

no, jos kerran lause uuden vuoden puheessa riittää...

 

[Sam]

no, jos kerran lause uuden vuoden puheessa riittää...

Kun on vähään tyytyväinen, on onnellisempi

tekisi mieli jatkaa kuvitteellista skenaariota vaihtoehdoista, mutta jätetään väliin

 

[Black Leopard]

Valitettavaa ettet halua ymmärtää :nope:
Se, että joustot toimivat vaatii tietysti molemmin puolista joustoa tilanteen mukaan. Siis myös nousun aikaan!

Ja jos johto ajattelee työpaikkaa "kone"-vertauskuvan kautta niin se ei taatusti ole menestyvä organisaatio. Työ on nykyään (ja etenkin tulevaisuudessa) yhä enenevässä määrin "aineetonta", tuotetaan yksinkertaisen liukuhihnalta syöksevän kojeen sijaan myös "lisäarvoa", joka vaatii työntekijän henkilökohtaisia ominaisuuksia yhä enemmän.

Työ muuttuu rajusti! Valtioiden rajat hämärtyvät. Eu:n myötä sosiaali-, vero- yms. asiat lähentyvät. Kantsii avata silmät. Haluaako olla mukana muutoksessa vai odottaa ja sitten yrittää jälkijunassa pelastaa mitä pelastettavissa on kun on *****kat housuissa?

Molemminpuolinen jousto on pelkkää sanahelinää.Toisella on vaihtoehto, toisella ei.

EU:n voisin nykytilanteen valossa väittää olevan kovin, kovin huonosti kestävä
liittouma ja projekti.Siinä kannattaa olla mukana, mutta todellakaan liian syvälle siihen ei pidä upota.Tosiasia on että kaikkien ihmisten hyvinvoinnin takaavana kansallisvaltiota parempaa keksintöä ei ole ollut ja tuskin tulee koskaan olemaankaan.Mitä pienemmät yksiköt, sitä parempi :thumbup: :thumbup:

 

[Törni]

Minusta Halonen ei ole pitänyt köyhien asemaa esillä mitenkään. Hän viittasi siihen tämän vuoden uudenvuodenpuheessaan, mutta se oli jo osa presidentinvaalikampanjaa. Halosen höpinät ovat pelkkää vaalipuhetta. Kun valtaan on päästy, unohtuvat köyhät taas totaalisesti.

Samaa mieltä kanssani on köyhien liiton puheenjohtaja. Ilmeisesti keskituloiset uskovat että Halonen on köyhien asialla. Ja se on pelkkä illuusio.

 

[Sam]

Minusta Halonen ei ole pitänyt köyhien asemaa esillä mitenkään. Hän viittasi siihen tämän vuoden uudenvuodenpuheessaan, mutta se oli jo osa presidentinvaalikampanjaa. Halosen höpinät ovat pelkkää vaalipuhetta. Kun valtaan on päästy, unohtuvat köyhät taas totaalisesti.

Samaa mieltä kanssani on köyhien liiton puheenjohtaja. Ilmeisesti keskituloiset uskovat että Halonen on köyhien asialla. Ja se on pelkkä illuusio.

Olet siis sitä mieltä, että Niinistö on enämpi?

 

[Valde]

Olet siis sitä mieltä, että Niinistö on enämpi?

No, tältä yksinoikeutetulta "köyhien ystävältä" kai voisi odottaa jotain vastaavuutta mainostukseen.

 

[Sam]

No, tältä yksinoikeutetulta "köyhien ystävältä" kai voisi odottaa jotain vastaavuutta mainostukseen.

Ai niinkuin "Työväen presidentti"

 

[mn97]

Mielestäni Niinistö on yllättävänkin näppärästi tuonut niitä asioita esille, mitkä ovat tärkeitä juuri presidentille.

Mielestäni presidentti voi auttaa kaikkein parhaiten köyhiä tekemällä pressalle kuuluvat työt mahdollisimman hyvin eli edesauttaa saamaan investointeja->lisää työpaikkoja-> lisää verovaroja-> varallisuutta köyhille.

Työstä se hyvinvointi lähtee.

hyvin yksinkertaista.

Tarjalla on ollut 6 vuotta aikaa ja tulokset eivät päätähuimaavia ole, annetaan välillä muiden yrittää.

 

[Black Leopard]

Mielestäni presidentti voi auttaa kaikkein parhaiten köyhiä tekemällä pressalle kuuluvat työt mahdollisimman hyvin eli edesauttaa saamaan investointeja->lisää työpaikkoja-> lisää verovaroja-> varallisuutta köyhille.

Ei täsmää.Miten varallisuuden kasvu koituu köyhien hyväksi kun kaikki puhuvat samalla verotuksen jatkuvasta ja vaan jatkuvasta keventämisestä.Kaikki varmasti tietävät mihin verotuksen jatkuva alasajo johtaa -> "ei meillä ole rahaa tuohon, ei tähän eikä noihin" noh, ylipäätään mihinkään.

 

[mn97]

Ei täsmää.Miten varallisuuden kasvu koituu köyhien hyväksi kun kaikki puhuvat samalla verotuksen jatkuvasta ja vaan jatkuvasta keventämisestä.Kaikki varmasti tietävät mihin verotuksen jatkuva alasajo johtaa -> "ei meillä ole rahaa tuohon, ei tähän eikä noihin" noh, ylipäätään mihinkään.

Investoinnit-> enmmän työtä. Pitä suurempi työllisyysprosentti sen enempi verotuloja, kai sinä tämän tajuat? Verovaroilla kustannetaan työttömiä, opsikelijoita, eläkeläisiä jne.. Kaikki puhuvat veronalennuksista, ketkä? Ei ainakaan Niinistö ole puhunut tai en ole ainakaan kuullut. Sitä paitsi Suomi on siinä tilassa, että kohtaa pitää ihan oikeasti tehdä kipeitä ratkaisuja. Ratkaisuja, jotka eivät kansalaisia miellytä. Ne vaan joudutaan tekemään, koska sossut ovat ajaneet talouden niin kurjaan asemaan.

Otetaan nyt kuitenkin hypoteesi, että veroja alennettaisiin. Seuraus olisi, että ihmisillä olisi enemmän rahaa->ostovoimaa, mistä seuraa kulutuksen kasvu, mistä seuraa, että yritykset voivat paremmin, mistä seuraa, että on mahdollisuus työllistää enemmän ihmisiä, mistä seuraa myös lisää verotuloja, mistä seuraa lisää rahaa työttömille, opiskelijoille ja eläkeläisille. Oleellinen asia tässä on se, että kakku jaetaan tasaisesti. Tottakai aluksi veronalennuksilla kärsitään, mutta se on pitkällä tähtäimellä hyvä aisa.



Tällä hetkellä valtio niminen firma tuottaa tappiota, se ei ole hyvä.

 

[mn97]

Toivon mukaan ei ratkaise. Halonen on noissa viihdeohjelmissa hyvä. Hymyilee vaan leväesti ja on nokkela. Toivon mukaan Suomen vaali ratkeaa asiakysymysten pohjalta.

Humaani Halonen

http://www.savefile.com/files.php?fid=5696696

Kaikkihan sitten tietävät, että Saulin vaimo on kuollut.

 

[Black Leopard]

Investoinnit-> enmmän työtä. Pitä suurempi työllisyysprosentti sen enempi verotuloja, kai sinä tämän tajuat? Verovaroilla kustannetaan työttömiä, opsikelijoita, eläkeläisiä jne.. Kaikki puhuvat veronalennuksista, ketkä? Ei ainakaan Niinistö ole puhunut tai en ole ainakaan kuullut. Sitä paitsi Suomi on siinä tilassa, että kohtaa pitää ihan oikeasti tehdä kipeitä ratkaisuja. Ratkaisuja, jotka eivät kansalaisia miellytä. Ne vaan joudutaan tekemään, koska sossut ovat ajaneet talouden niin kurjaan asemaan.

Enempi verotuloja kyllä jos palkat ovat kohdallaan.Kuten jo edellä sanoin: Onko esim, ihme jos Suomessa on paljon työttömyyttä jos työstä ei haluta maksaa kunnon palkkoja.Understand?

Ja noista investoinneista.....olet kai selvillä siitä että ne eivät aina automaattisesti tuo lisää työtä?

Ja muuten aiheesta ja huolestasi:

http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=820230

Mitä veronalennuksiin tulee, niin niistä puhuvat vuorollaan useat tahot, en viitsi tässä niitä kaikkia toistaa.Niinistö ei ehkä ole suoraan vaatinut veroalennuksia - koska en mitenkään pysty tähänhätään miehen kaikkia puheita muistamaan - mutta antanut kantansa kyllä tietoon kiertoilmaisuilla ja puolueen kanta on varmasti kaikkien tiedossa.

Otetaan nyt kuitenkin hypoteesi, että veroja alennettaisiin. Seuraus olisi, että ihmisillä olisi enemmän rahaa->ostovoimaa, mistä seuraa kulutuksen kasvu, mistä seuraa, että yritykset voivat paremmin, mistä seuraa, että on mahdollisuus työllistää enemmän ihmisiä, mistä seuraa myös lisää verotuloja, mistä seuraa lisää rahaa työttömille, opiskelijoille ja eläkeläisille. Oleellinen asia tässä on se, että kakku jaetaan tasaisesti. Tottakai aluksi veronalennuksilla kärsitään, mutta se on pitkällä tähtäimellä hyvä aisa.

Tällä hetkellä valtio niminen firma tuottaa tappiota, se ei ole hyvä.

Otit lopussa totuuden esiin, mutta unohdit sen samantien.On suhteettoman naiivia ja typerää sulkea silmänsä siltä että veronalennukset eivät olisi ikinä mistään pois.

 

[Archie]

Ei täsmää.Miten varallisuuden kasvu koituu köyhien hyväksi kun kaikki puhuvat samalla verotuksen jatkuvasta ja vaan jatkuvasta keventämisestä.Kaikki varmasti tietävät mihin verotuksen jatkuva alasajo johtaa -> "ei meillä ole rahaa tuohon, ei tähän eikä noihin" noh, ylipäätään mihinkään.

Korkealla verotuksella hitaasti tappava vaikutus talouteen. Ei ole kenenkään tulonsiirtoja saavan etu, että eräs päivä systeemi romahtaa kuin korttitalo, koska saavutetuista eduista ei tingitty. Enkä näe että verotusta oltaisiin alasajamassa, lähinnä tehdään rakeenteellisia muutoksia.

 

[Puupää]

Molemminpuolinen jousto on pelkkää sanahelinää.Toisella on vaihtoehto, toisella ei.

Niin työnantajilla ei ole vaihtoehtoja kun ammattiliiton jäärät jyrää ja upottavat kokonaisia tehtaita

 

[miika]

http://mirrorium.com/tarja_halonen/

 

[Olga]

Forumin 'säännöt' ovat tainneet muuttua tai ne ovat kadonneet kokonaan. En löytänyt niitä mistään. Mielestäni tänne asiapuolelle postattavien juttujen piti sääntöjen mukaan olla asiallisia. Pelkkä toisesta lähteestä lainaaminen oli luvatonta, siihen piti olla myös joku oma kanta.

Tuo Halosen mollauslinkki on mielestäni ollut täällä jo turhan monta kertaa.

 

[Valde]

En nähnyt ohjelmaa, mutta kaveri joka oli katsonut sanoi, että Tarja heitti läppää Saulin Tsunami-kokemuksesta jotenkin tyyliin, että Sauli pitää jostain osakkeista yhtä lujaa kiinni kuin Thaimaalaisesta sähkötolpasta. Voiko joku ohjelman nähnyt tarkentaa jutun?

 

[patriot]

En nähnyt ohjelmaa, mutta kaveri joka oli katsonut sanoi, että Tarja heitti läppää Saulin Tsunami-kokemuksesta jotenkin tyyliin, että Sauli pitää jostain osakkeista yhtä lujaa kiinni kuin Thaimaalaisesta sähkötolpasta. Voiko joku ohjelman nähnyt tarkentaa jutun?

Siis uutisvuodossa vai? :eek!: :yuck: :thumbdown

 

[Mosse]

Forumin 'säännöt' ovat tainneet muuttua tai ne ovat kadonneet kokonaan. En löytänyt niitä mistään. Mielestäni tänne asiapuolelle postattavien juttujen piti sääntöjen mukaan olla asiallisia. Pelkkä toisesta lähteestä lainaaminen oli luvatonta, siihen piti olla myös joku oma kanta.

Tuo Halosen mollauslinkki on mielestäni ollut täällä jo turhan monta kertaa.

Ei ne muuta osaa. :nope:

Tollasia ne Niinistön 'kannattajat' on kaikki. Ihan jokainen. (Ei ole oikeesti, vaan nämä on nää muutamat häiriköt, joiden kivesten laskeutumista odotetaan kuin työttömyyden loppumista) :ahem:

Ei vaan, aika laiskaa touhua moderaattoreilta olla pistämättä paskalinkkien postaamista aisoihin. On tosiaan tainnut säännöt muuttua. :nope:

Muakin täällä syytetään vaikka mistä, mutta olen ihan systemaattisesti ottanut sen linjan etten aloita mitään paskaa, vaan vasta vastaan siihen kun joku toinen on aloittanut. Ihan on pitänyt miehen hommissa tällainen 'puolustustaistelukin'

Ja paskalinkit olen jättänyt postaamatta koska ovat sääntöjen vastaisia. Vaikka sähköposti olis täynnä noita.