Profeetta Muhammedin kuvat

[jps]

Totta

Tekisi mieli todeta, että on hyvä ettemme tällä hetkellä kuulu Natoon.

Miksi? Kriisitilaneissa kun tuppaa olemaan varsin hyvä olla liittoutunut. Yleensä kun hässäkkä alkaa kunnolla, seuraa kaikenmaailman kummallisuuksia.

 

[jps]

Alan pikku hiljaa taipua siihen, että tässä täytyy olla takana jotain muutakin kuin pelkkää uskonnollisuutta.

Mun mielestä on koko ajan ollu selvää, että tän takana on muuta kuin uskonnollisuutta. Sitä vain käytetään verukkeena.

 

[Balthazar]

Tiedä sitten tämän lähteen luotettavuudesta, mutta tässä jotain kommentteja Tanskan muslimiyhteisön sisältä. Samaisen julkaisun mukaan imaami Ahmed Abu Laban hoveineen tehosti kiertuellaan muslimiyhteisöissä viestiään kolmella ylimääräisellä kuvalla.

Meanwhile, the Danish tabloid Extra Bladet got hold of a 43-page report that Danish Muslim leaders and imams, on a tour of the Islamic world are handing out to their contacts to “explain” how offensive the cartoons are. The report contains 15 pictures instead of 12. The first of the three additional pictures, which are of dismal quality, shows Muhammad as a pedophile deamon [see it here], the second shows the prophet with a pigsnout [here] and the third depicts a praying Muslim being raped by a dog [here].

Kuvat on jo poistettu.

 

[Sam]

Miksi? Kriisitilaneissa kun tuppaa olemaan varsin hyvä olla liittoutunut. Yleensä kun hässäkkä alkaa kunnolla, seuraa kaikenmaailman kummallisuuksia.

Mikäli tästä syntyy kunnon hässäkkä, lienee Nato osallisena sotilaallisessa operaatiossa. Mielestäni Suomen ei kuulu olla mukana näissä paukutteluissa.

Toki asialla on toinenkin puoli. Voihan kunnon kärhämän sivutuotteena syntyä esim. Venäjällä laaja kansallisen itsetunnon kohottaminen ja haave Neuvostoliiton uudesta syntymisestä, mukaanlukien pieni pohjoinen valtiomme.

 

[Formulanomi]

Mikäli tästä syntyy kunnon hässäkkä, lienee Nato osallisena sotilaallisessa operaatiossa. Mielestäni Suomen ei kuulu olla mukana näissä paukutteluissa.

Toki asialla on toinenkin puoli. Voihan kunnon kärhämän sivutuotteena syntyä esim. Venäjällä laaja kansallisen itsetunnon kohottaminen ja haave Neuvostoliiton uudesta syntymisestä, mukaanlukien pieni pohjoinen valtiomme.

Niin - tapelkoot muut puolestamme.

 

[Puupää]

Pikkuisen ajoitus pielessä, aiheesta olisi saatu herkulliset pressanvaalikeskustelut...

 

[Törni]

Niin - tapelkoot muut puolestamme.

Jotain muutoksia Suomen toiminnassa on kuitenkin tapahtunut. Sekä pää- että ulkoministeri tuomitsivat selvin sanoin lähetystöjen polttamisen. Se ei kuulu Suomen perinteiseen piiloutumispolitiikkaan.

 

[Mossi Superstar]

Tänään ysin uutisissa joku paikallinen "Pepe", tuotuneena ilmoitti kovaan ääneen että he (Pepet) eivät hyväksy tälläistä. Selitti, että he ja heidän kotimaassaa ollaan hyvin, hyvin, hyvin, hyvin vihaisia...

Harvoin on ottanut niin kunnolla päähän, kun katsoin kaveria joka uhosi... Supon poikina olisin ottanut koko heimon kiinni, ja laittanut ensimmäiselä banaanilaivalla
palukuormassa Mogadishuun.

Minusta on väärin, että ääriainesten liikkeisiin ei reakoida riittävällä nopeudella. Aika paradoksaalista, että me veronmaksajat rahoitamme näitten ääriainesten toimintaa...

 

[SamiJ]

Paha se on enempää kommentoida, näkemättä kuvia. Oliko Jeesuksen kuva esim enempi (HEHHEHEHEHE) loukkaava, tms.

Ja toki tuon käyttäminen puolustuskeinona on muta jotenkin outoa. Eikö lehdillä saa olla omaa toimituksellista linjaa? Pitääkö kaikki pilakuvat julkaista? Saanko minä lähettää hesariin pilakuvan F1-Foorumilaisista ja sitten valittaa syrjinnästä ja valittaa yleisönosastolla sensuurista, jos sitä ei julkaista. Ja jos se julkaistaan, niin te rupeatte uhkailemaan Hesarin toimitusta?

Varmasti tuolla kadutaan tuon teemasivun tekemistä, eivät hekään tästä kohusta nauti ja muutaman kuvan perusteella olisi tuon voinut jättää julkaisematta. Mutta missään nimessä muslimien riehunta ei ole hyväksyttävää.

Huomasin vasta nyt editointisi. Todettakoon että en todellakaan mitenkään hyväksy tai puolustele tuota muslimien riehumista jos olet sellaisen kuvan saanut, järjetöntähän se on. Eikä kaikkea tietenkään tarvitse, eikä edes kannata julkaista, kuten tämänkin tapauksen myötä nähdään. Ihmetyttää vaan että jos lehdellä on tosiaan ollut aiemmin joku linja ja kuvia on jätetty julkaisematta ihmisten närkästymiseen vedoten, niin eikö myös tässä olisi pitänyt tehdä samoin? Noh, jälkiviisas on helppo olla, tuskinpa arvasivat moista haloota niistä syntyvän.

 

[Balthazar]

Kuinka moni toimittaja, kirjailija tai kustantaja Euroopassa on tälläkin hetkellä ympärivuorokautisessa poliisivalvonnassa muslimiyhteisön tai äärijärjestöjen tappouhkauksien takia? Kuinkas moni taas on päätynyt itsesensuurin väkivallan pelossa tai muiden ennalta-arvaamattomien seurauksien takia?

Mulla ei yksilötasolla ole huonoja kokemuksia muslimeista, joskaan en heidän kanssaan juurikaan ole ollut hyvänpäivän tuttavuutta enempää tekemisissä. Mutta onko rauhanomainen rinnakkaiselo muslimiyhteisön kanssa aitoa niin kauan, kun osa porukasta tuolla puolen rintamaa ei salli minkäänlaista kriittistä tarkastelua uskontoaan tai kulttuuriaan kohtaan? Voi olla, että tiedotusvälineiden antama kuva on vääristynyt, mutta islamilaisissa maissa retoriikka tuntuu helposti pysähtyvän sen yhden ainoan totuuden kohdalle. Kun kaikesta pahasta syyttää länsimaita ja etenkin Israelia ja Yhdysvaltoja, todellisiin ongelmiin ei tarvitse itse koskaan puuttua.

 

[Miguel]

Järjestikö Imaami provoansan?

Lietsoiko Tanskassa asuva imaami raivoa?

Tanskassa asuvaa imaami Ahmed Abu Labania syytetään yhä voimakkaammin Lähi-idän muslimien manipuloinnista profeetta Muhammedin pilakuvista syntyneessä kiistassa.

Eilen tanskalaislehti Ekstra Bladet nimesi kohun aikana sovittelijana esiintyneen Abu Labanin kriisin keskeiseksi syntipukiksi - ja valehtelijaksi.

Abu Laban oli pääorganisaattorina puuhaamassa matkaa, jolla joukko Tanskan aktiivimuslimeja kiersi kertomassa kuvista pitkin Lähi-itää. Matkat tehtiin pari kuukautta sen jälkeen, kun tanskalainen Jyllands-Posten -lehti oli julkaissut kohupiirrokset profeetta Muhammedista.

Abu Labanilla oli mukanaan lehdessä julkaistut kuvat sekä ikään kuin vakuudeksi ilmeisesti myös julkaisemattomia pilapiirroksia.

Tanskalaislehtien mukaan matkojen ainoa tarkoitus oli lietsoa muslimit vastarintaan, ja siinä Laban onnistui täydellisesti.

Terrori-iskun uhka ei ole koskaan aiemmin leijunut Tanskan yllä yhtä vahvasti, eikä Laban ole koskaan ollut suositumpi omiensa keskuudessa.

- Tämä (kriisi) on ollut hänelle ja hänen organisaatiolleen iso voitto. Hän haluaa tehdä organisaatiota tunnetuksi sekä Tanskassa että Lähi-idässä. Hän edustaa harvalukuista muslimijoukkoa - pääasiassa palestiinalaisia - mutta haluaa antaa sen vaikutelman, että hän edustaa kaikkia, sanoi Kööpenhaminan entinen kaupunginvaltuutettu Ben Haddou Ekstra Bladetille.

Imaami on Tanskassa tunnettu kiihkoislamistisista lausunnoistaan. Hän julistaa sanomaansa Kööpenhaminan länsipuolella tehdasrakennuksessa sijaitsevassa Dortheavejin moskeijassa. Moskeijaa pidetään yhtenä vaikutusvaltaisimmista Tanskan muslimien keskuudessa.

Ensimmäisen kerran imaami sytytteli uskonveljissään roihua jo marraskuussa islaminuskoisten nettisivustolla.

- Haluamme tehdä tästä asiasta kansainvälisen, jotta Tanskan hallitus tietää, että piirrokset eivät ole loukanneet vain Tanskan vaan koko maailman muslimeja, Laban kirjoitti.

Lehden mukaan imaami elääkin vihasta. Sitä lietsomalla hän saa itselleen kuulijoita ja voi kasvattaa Dortheavejin moskeijassa kokoontuvaa Tanskan islamistista yhteisöä.

Hän myös esiintyy mielellään kaikkien Tanskassa asuvien 200000 muslimin edustajana, vaikka hänen järjestöönsä kuuluu vain noin 15000 uskonveljeä.

Labanilla on todistettavasti myös läheisiä yhteyksiä islamistisiin fundamentalisteihin ja terrorijärjestö al-Qaidan sympatisoijiin.

Iltasanomat

:yuck:

Vaikka kuinka pitäisi olla suvaitsevainen ja muita uskontoja kunnioittava, niin ei ainakaan islamin maine parane mun mielikuvissa. Uskonnon äärisiipi ja jopa tavalliselta papistolta vaikuttava aktiivinen osa tahraa totaalisesti koko liikkeen.

 

[jps]

Tänään ysin uutisissa joku paikallinen "Pepe", tuotuneena ilmoitti kovaan ääneen että he (Pepet) eivät hyväksy tälläistä. Selitti, että he ja heidän kotimaassaa ollaan hyvin, hyvin, hyvin, hyvin vihaisia...

Miksi kyseinen tyyppi ei ole kotimaassaan ? Käsittääkseni lähes kaikki somalit ovat tulleet Suomeen pakolaisina, koska kotimaa on turvaton. Pitääkö tänne tulla lietsomaan vihaa ja levottomuuksia, jotta tulisi kotoisampi olo ?

 

[Sam]

Miksi kyseinen tyyppi ei ole kotimaassaan ? Käsittääkseni lähes kaikki somalit ovat tulleet Suomeen pakolaisina, koska kotimaa on turvaton. Pitääkö tänne tulla lietsomaan vihaa ja levottomuuksia, jotta tulisi kotoisampi olo ?

Tuon kun menet sanomaan heille tahi heidän etujaan puolustaville, niin saat kovat syytteet rasismista :jaska:

 

[jps]

Tuon kun menet sanomaan heille tahi heidän etujaan puolustaville, niin saat kovat syytteet rasismista :jaska:

Tuopa onkin varsinainen yllätys.

 

[Suomen Huippu]

Maltillisemmat Tanskan muslimit ovat kuitenkin alkaneet torumaan imaameja, jotka tuntuvat esiintyvän koko yhteisön edustajina.

Muita kiistan taustoja alkaa tulla esille. Wikipedian mukaan Ruotsin islamneuvoston imaami Abd al Hagg Kielan kommentoi 3. helmikuuta Suomenmaa-lehdessä tapahtumasarjaa:
- Kyseessä on prosessi, joka on jatkunut pitkään. Tanskan siirtolaisvihamielinen puolue Pia Kjaersgaardin johdolla on vuosikausia ajanut rasistista kampanjaan islaminuskoisia kohtaan.
...
Suomesta imaami totesi, ettei ole kuullut yhdenkään Suomessa asuvan muslimin sanovan, että heitä vainottaisiin.
- Sen sijaan Tanskan muslimit ovat olleet koko ajan vainon kohteena.

Myös 11 arabimaan lähettilään lokakuiseen vetoomukseen oli muitakin syitä kuin pilakuvat:
"...critical comments by the Minister of Culture, a Copenhagen City Council candidate, as well as a local radio station that had been found guilty of broadcasting racist programming."

 

[jps]

Toki asialla on toinenkin puoli. Voihan kunnon kärhämän sivutuotteena syntyä esim. Venäjällä laaja kansallisen itsetunnon kohottaminen ja haave Neuvostoliiton uudesta syntymisestä, mukaanlukien pieni pohjoinen valtiomme.

Siinäkin tapauksessa on hyvä olla Natoon kuulumaton ?

 

[Sam]

Siinäkin tapauksessa on hyvä olla Natoon kuulumaton ?

Eri asioille voi miettiä todennäköisyyksiä ja pohjustaa kantaansa niiden perusteella. Tällä hetkellä koen Naton enemmän negatiivisena kuin positiivisena asiana. Nykyisestä asevelvollisuudesta ei kannata livetä.

 

[Mäcci]

Toiselta foorumilta vastaavaa aihetta käsittelevään ketjuun joku laitto eilen linkin Jussi Halla-aho nimisen kirjoittajan blogiin ja josta löyty ainaki omasta mielestä ihan mielenkiintosia ja kriittisiä mielipidekirjoituksia eri asioista, vaikka olen muutaman kirjoituksen vasta ehtiny lukea. Oppineisuudeltaan Halla-aho on filosofian maisteri.

http://jussi.halla-aho.com/scripta.html

Kolme viimeistä kirjoitusta koskee tätä islam aihetta. Jos sananvapaudesta alettais hiljalleen tinkiä pieninä murusina, voi olla et se johtais pahimmilaan lopulta siihen et tollaset blogitki häviäis netistä missä uskalletaan kritisoida ja nähdään asioita toisenlaisesta näkökulmasta kuin mitä meidänki valtion vasemmistoeliitti ym. niistä ajattelee.

 

[312T4]

Miksi? Kriisitilaneissa kun tuppaa olemaan varsin hyvä olla liittoutunut. Yleensä kun hässäkkä alkaa kunnolla, seuraa kaikenmaailman kummallisuuksia.

Samaa mieltä! Ei pidä ajautua samaan tilanteeseen, kun ennen Talvisotaa 1939

 

[Oho]

Tilannehan on kuin globaali Kellopeli Appelsiini....