Punainen paroni, sirkuksen tähti

[Ferrari 4ever]

Kirjoitin Monacon aika-ajoja käsittelevään otsikkoon melkein identtisen viestin.

Todt totesi kilpailun yhteydessä asioiden oikean laidan. Schumacherin ympärillä tulee aina pyörimään kateellisia ja katkeria yksilöitä, jotka yrittävät aika-ajoin iskeä puukkoa selkään. Ferrarin ja Schumacherin suurin synti onkin ollut kilpailijoiden totaalinen nöyryyttäminen vuosien ajan lajissa, jossa suuret autotehtaat yrittävät kiillottaa omaa pintaansa. Agressiivisuus mestaruuden saavuttamiseksi ovat olleet kauhistuksia Mclarenin ja Williamsin kaltaisille talleille, jotka ovat yrittäneet tehdä lajista virkapiirisarjan, jossa tunnetut merkit pääsevät nauttimaan vuorotellen maukkaimmista hedelmistä.

Menestyskausi uuden vuosituhannen aikana, Mclarenin ennätyksien siirtyminen Ferrarille, Fangion poistuminen listan kärjestä ja muut pienemmät yksityiskohdat ovat kaikki johtaneet katkeruuden asteittaiseen nousuun. Kun otetaan vielä huomioon, että Brittimedia on vallitsevana osapuolena kun puhutaan Formuloiden uutisoinnista, ei ole mikään ihme että Italian ja Saksan edustajista luotu kokoonpano ei kerää hirveästi sympatioita itseensä.

Usein suurimmat yksilöt ja organisaatiot urheilussa ovat olleet omiaan keräämään myös eniten antipatioita ihmisten keskuudesta. Manchester Unitedin tai Juventuksen kannattajat voisivat kertoa aiheesta lisää. Nämä seurat ovat maansa seuratuimpia ja vihatuimpia hyvästä syystä.

 

[Observer]

Voihan sitä tietysti olla sitä mieltä, että kaveri on päässyt aina kuin koira veräjästä, mutta kyllä silloiin unohtuu moni tosiseikka.

Juu olet oikeassa. Silverstone 1994 oli edellinen kisa missä Schumacher sai edellisen kerran penaltia asianmukaisesti.

 

[Sue_me]

Todt totesi kilpailun yhteydessä asioiden oikean laidan. Schumacherin ympärillä tulee aina pyörimään kateellisia ja katkeria yksilöitä, jotka yrittävät aika-ajoin iskeä puukkoa selkään. Ferrarin ja Schumacherin suurin synti onkin ollut kilpailijoiden totaalinen nöyryyttäminen vuosien ajan lajissa, jossa suuret autotehtaat yrittävät kiillottaa omaa pintaansa. Agressiivisuus mestaruuden saavuttamiseksi ovat olleet kauhistuksia Mclarenin ja Williamsin kaltaisille talleille, jotka ovat yrittäneet tehdä lajista virkapiirisarjan, jossa tunnetut merkit pääsevät nauttimaan vuorotellen maukkaimmista hedelmistä.

Kumma juttu että Schumia pidettiin sikana jo vuodesta 1994 lähtien jolloin mies oli vasta tulossa yksinkertaiseksi maailmanmestariksi. MSC itse on aika paljon vaikuttanut siihen mitä mielipiteitä hänestä kehittyy...

 

[Ferrari 4ever]

Brittimedia otti Schumacherin hampaisiinsa, koska kärsivänä osapuolena oli Williams ja Damon Hill. Neljä vuotta aikaisemmin Senna voitti mestaruuden astetta kovemmalla tempauksella mutta huomio jäi lopulta aika vähäiseksi.

Kutsuihan Ayrton välivuotta pitänyttä Prostia raukaksi lehdistötilaisuudessa mutta brittimedia naureskeli tilanteelle suotuisasti Mansellin tavoin - taputtaen samalla Sennaa selkään. Olisi ollut kiinnostavaa nähdä reaktio, jos MS olisi todennut samoin brittikuljettajasta.

 

[lfb]

Britit pitävät omiensa puolta, mutta Schumista ei ilmeisesti pidetä edes miehen kotimaassa, vai miten tämän voisi tulkita.

- Schummel-Schumi (huijari-Schumi), Bild otsikoi. Kyseistä "arvonimeä" Schumacherista käytettiin ensimmäisen kerran jo Benettonin mestaruusvuonna 1994.

- Monte Carlon skandaaliviikonloppu. Näin hän huijasi pois mestaruuden, Bild jatkoi ryöpytystään kuvien kera.

- Hyvä mies! Miksi ihmeessä et lauantaina ajanut tätä mutkaa samalla tavalla kuin tuhat kertaa aikaisemmin? lehti kyseli.

(MTV3)

 

[Ferrari 4ever]

TheSun, Bild, Seiska ja niin edelleen.

 

[patriot]

Näin on, mitä sarjaan jää jälelle Schumin jälkeen? Pelkkiä pintaliihottaja pellejä, jotka osaavat lähinnä vain kitistä.

Melkoinen ulostulo sulla.. Mutta oliko tämä schufosin ulostulo yllätys?

 

[Sue_me]

Brittimedia otti Schumacherin hampaisiinsa, koska kärsivänä osapuolena oli Williams ja Damon Hill. Neljä vuotta aikaisemmin Senna voitti mestaruuden astetta kovemmalla tempauksella mutta huomio jäi lopulta aika vähäiseksi.

Brittimediako pelkästään?

Ja Sennan kolarista Prostin kanssa Suzukassa 1990. Prost teki itse saman Sennalle vuotta aiemmin joten kyseessä oli vain tilien tasaaminen. Senna pettyi todella syvästi Prostiin edellisvuoden kolarin takia, joten ei sitä vuoden 1990 kolaria hirveästi mietittykään enempää juuri tästä syystä. Lisäksi: Prost itse sulki oven 1990 Suzukassa, 1989 Suzukassa Prost ajoi Sennan kylkeen samaan tapaan mitä Schumacher ajoi Villeneuven kylkeen 1997 Jerezissä.

 

[Ferrari 4ever]

Toisinsanoen myönnät, että Alain Prost voitti maailmanmestaruuden vuoteen 1997 rinnastettavalla liikkeellä ilman rangaistusta tahi mediakohua. Ja vuotta myöhemmin Ayrton Senna teki astetta vaarallisemman stuntin samoin seuraamuksin.

 

[Renessanssinero]

Kai ihan tasapuolisuuden nimissä sitten Sue_me et ole kannattanut Prostia, Sennaa tai Hilliä, kun Schumia vihaat tuon 1994 tapauksen johdosta?

 

[Sue_me]

Kai ihan tasapuolisuuden nimissä sitten Sue_me et ole kannattanut Prostia, Sennaa tai Hilliä, kun Schumia vihaat tuon 1994 tapauksen johdosta?

Aivan oikein!

 

[Spam]

Mielestäni tämä näkemys on hieman outo, sillä onhan Schumacheria rankaistu vaikka mistä. Miehellä lienee ennätys siinäkin lajissa, että ketä on rankaistu ensimmäisenä jostain mistä kukaan muu ei ole koskaan aikaisemmin saanut rangaistusta.

Tämä on tosi hyvin sanottu. Muistuuko mieleen tapauksia, joissa Sumi on todella saanut rangaistuksia käytännössä (tai ainakin osittain) sen takia, että muuten suuri yleisö ajattelee, että häntä suositaan? Nojoo tiedä siitä yleisöstä, mutta kyllähän se on ihmerangaistuksiakin välillä saanut. Tilastoykkönen lienee niissäkin.


En muista, onko tämä ollut sellainen ensimmäisenä rangaistus:

Saiko Sumi 1994 Britannian GP:ssä tosiaan mustan lipun lämmittelykierroksella ohittamisesta? Ja sitten vielä kahden kilpailun kiellon päälle, eli kolme menetettyä kilpailua. Hill voitti muuten kaikki nämä kolme kilpailua, ja kavensi MM-eroa 30 pistettä. Oliko Sumi ensimmäinen tässä?

Lisäksihän Sumi hylättiin Belgiassa liian kuluneen pohjalevyn takia (oma moka), jolloin voitto vaihtui nollaan pisteeseen ja Hillin kakkossija voittoon. Oliko Sumi tässäkin ensimmäinen vai kerettiinkö joitain muita jo rangaista tästä asiasta. No tämä nyt ainakin on aivan selvä sääntö, ja Sumi sekä talli mokasivat, mutta jos FIA olisi suosinut Sumia, niin tällaisessa tilanteessahan se onnistuisi parhaiten - kilpailijat ja yleisö ei koskaan edes saisi tietää asiasta.


Entä tietääkö pmv tai joku muu, pitääkö tämä Il Giornale'n (MTV3:lta napattu) lauselma paikkansa:

"Michael joutui julkisen nöyryytyksen kohteeksi, mutta kukaan ei muistanut sitä, että paalupaikkojen kuningas Sennalla oli tapana jäädä parhaan kierroksensa jälkeen radalle useiden kierrosten ajaksi häiritsemään muita."



Aika ei kultaa muistoja, vaan kääntää ne vihollisiasi vastaan ja omaksi hyväksesi.

 

[Sam]

"Michael joutui julkisen nöyryytyksen kohteeksi, mutta kukaan ei muistanut sitä, että paalupaikkojen kuningas Sennalla oli tapana jäädä parhaan kierroksensa jälkeen radalle useiden kierrosten ajaksi häiritsemään muita."

Eipä jäänyt sen jälkeen kun aika-ajokierrosten maksimiksi tuli 12. Olisiko tuo tullut juurikin Sennan Monacon säätöjen seurauksena.

 

[Spam]

Eipä jäänyt sen jälkeen kun aika-ajokierrosten maksimiksi tuli 12. Olisiko tuo tullut juurikin Sennan Monacon säätöjen seurauksena.

Siistiä.

Haluaa heti takaisin ajat, kun Senna ja Prost kiilailivat vuorovuosin toisensa ulos mestaruuden ratkasevissa kisoissa. Ne oli siistejä aikoja...

 

[mustavihannes]

Tämä on tosi hyvin sanottu. Muistuuko mieleen tapauksia, joissa Sumi on todella saanut rangaistuksia käytännössä (tai ainakin osittain) sen takia, että muuten suuri yleisö ajattelee, että häntä suositaan? Nojoo tiedä siitä yleisöstä, mutta kyllähän se on ihmerangaistuksiakin välillä saanut. Tilastoykkönen lienee niissäkin.


En muista, onko tämä ollut sellainen ensimmäisenä rangaistus:

Saiko Sumi 1994 Britannian GP:ssä tosiaan mustan lipun lämmittelykierroksella ohittamisesta? Ja sitten vielä kahden kilpailun kiellon päälle, eli kolme menetettyä kilpailua. Hill voitti muuten kaikki nämä kolme kilpailua, ja kavensi MM-eroa 30 pistettä. Oliko Sumi ensimmäinen tässä?

Lisäksihän Sumi hylättiin Belgiassa liian kuluneen pohjalevyn takia (oma moka), jolloin voitto vaihtui nollaan pisteeseen ja Hillin kakkossija voittoon. Oliko Sumi tässäkin ensimmäinen vai kerettiinkö joitain muita jo rangaista tästä asiasta. No tämä nyt ainakin on aivan selvä sääntö, ja Sumi sekä talli mokasivat, mutta jos FIA olisi suosinut Sumia, niin tällaisessa tilanteessahan se onnistuisi parhaiten - kilpailijat ja yleisö ei koskaan edes saisi tietää asiasta.


Entä tietääkö pmv tai joku muu, pitääkö tämä Il Giornale'n (MTV3:lta napattu) lauselma paikkansa:

"Michael joutui julkisen nöyryytyksen kohteeksi, mutta kukaan ei muistanut sitä, että paalupaikkojen kuningas Sennalla oli tapana jäädä parhaan kierroksensa jälkeen radalle useiden kierrosten ajaksi häiritsemään muita."



Aika ei kultaa muistoja, vaan kääntää ne vihollisiasi vastaan ja omaksi hyväksesi.

Tässä http://www.grandprix.com/gpe/rr556.html stooria Silverstonen GP:stä 1994. Ja tosiaan silloinhan lämmittelykierroksella ohittelu oli kiellettyä, toisin kuten nykyään(?). Varsinainen musta lippuhan aiheutui siitä, ettei Schumi tullut kärsimään stop-and-go:ta ajoissa, ja kilpailukielto sitten mustan lipun noudattamatta jättämisestä. Toki on myönnettävä, että myöskin Benettonin teamilla oli sormensa pelissä, mutta toisaalta Schumin selittelyt kisan jälkeen mustan lipun huomaamatta jäämisestä ovat melko säälittäviä yrityksiä puolustautua.

 

[Felix]

Kiitoksia puheenvuorosta. Joo mitäs sitä kirjoittelemaan, kaikkihan tietää jo kaiken oleellisen, mutta kertauksen vuoksi.

-Schumille ei löydy mittatikkua koko F1 -sarjan historiasta. Lähes joka kaudella Schumi on ajanut mestaruudesta ja on hävinnyt sen vain kaksi kertaa ylivoimaiselle paketille.

Alain Prost on pystynyt samaan. Tosin hän joutui lähes aina ajamaan kilpaa myös tallikaveriaan vastaan. Myös Senna kuuluu samaan kategoriaan.

-Schumi voisi olla jo yhdeksän kertainen mestari jos ei olisi ajanut Villeen tai -99 seinään.

Alain Prost voisi myös olla 9 kertainen mestari, jos hänen autoissaan olisi ollut edes hitusen nykyajan Rellun tai Ferrarin luotettavuutta. Sennan saavuttamatta jääneitä mestaruuksia ei kannata sen kummemmin pohtia.

Schumacher kuuluu Sennan ja Prostin joukkoon kaikkienaikojen parhaina F1-kuljettajina. Jim Clark oli puheiden mukaan ajotaidoiltaan täysin ylivertainen omana aikaanaan, mutta niistä ajoista hyvää kuvamateriaalia on tarjolla niukasti omiin arvioihin, mutta hänet uskaltanee laskea samaan joukkoon. Alonsolla on loistavat mahdollisuudet jo ikänsäkin puolesta samaan kastiin, mutta siihen voidaan palata 5-10 vuoden päästä.

Spammi kyseli Sennan toiminnasta aika-ajoissa. Ei hänellä nyt mitään "tapaa" ollut jäädä radalle tientukkeeksi. Yleensä paalu irtosi varsin ylivoimaiseen tapaan jo ensimmäisissä aika-ajoissa tai vasta aivan viime hetkellä eikä muilla ollut mitään mahdollisuuksia ajan rikkomiseen. Muutamalta muulta kuljettajalta ehdotettiin leikkimielisesti peilien poistaminen turhana varusteena Sennan aikaan. Toki Sennakin muutaman kerran "onnistui" pilaamaan jonkun kierroksen.

 

[Bobakki]

Spammi kyseli Sennan toiminnasta aika-ajoissa. Ei hänellä nyt mitään "tapaa" ollut jäädä radalle tientukkeeksi. Yleensä paalu irtosi varsin ylivoimaiseen tapaan jo ensimmäisissä aika-ajoissa tai vasta aivan viime hetkellä eikä muilla ollut mitään mahdollisuuksia ajan rikkomiseen. Muutamalta muulta kuljettajalta ehdotettiin leikkimielisesti peilien poistaminen turhana varusteena Sennan aikaan. Toki Sennakin muutaman kerran "onnistui" pilaamaan jonkun kierroksen.

Minä kyllä muistelen, että Sennasta on kerrottu juttua, jonka mukaan hän tarkoituksella lähti Monacon aika-ajojen lopussa radalle tarkoituksenaan ainoastaan hidastaa kanssakilpaiijeiden menoa. Vuotta tai muita yksityiskohtia en muista, mutta juttu on tietääkseni ihan fakta. Useammasta kerrasta ei kuitenkaan mielestäni ollut kyse.

 

[Mosse]

Ilman Sennan kuolemaa tai jos Häkkinen olis sen Williamsin paikan saanut, niin Sumilla noita mestaruuksia olis aika tarkkaan nolla. :ahem:

Ei olis nimittäin Ferrari sitä edes houkutellut talliinsa Brawnin ja Byrnen kanssa. :thumbup:

On nimittäin Senna, Häkkinen ja Prosti pikkasen eri tasolla kuin Sumi, joka on hävinnyt varmalla ja luotettavalla autolla mm. sellaisille TÄHDILLE kuin Hill ja Villeneuve.

Eikä se Kiminkään, joka ajoi iän ikuisen vanhalla autolla, nitistäminen ollut niin kauhean selvä.

 

[Bobakki]

On nimittäin Senna, Häkkinen ja Prosti pikkasen eri tasolla kuin Sumi, joka on hävinnyt varmalla ja luotettavalla autolla mm. sellaisille TÄHDILLE kuin Hill ja Villeneuve.

Väitätkö nyt ihan tosissasi, että auto, joka hyytyy lämmittelykierrokselle tai josta tippuu vetoakseli on varma ja luotettava? :doubtful:

 

[Mosse]

Väitätkö nyt ihan tosissasi, että auto, joka hyytyy lämmittelykierrokselle tai josta tippuu vetoakseli on varma ja luotettava? :doubtful:

On se moneen muuhun verrattuna sitä. Ei kuitenkaan ihan 'joka kisaista' pelkoa ollut että joku hajoaa, kuten eräällä toisella tallilla.