Ralfille rangaistus!!!
- Viestiketjun aloittaja vermula
- Aloituspäivämäärä
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
Olipas taas naurettava esitys FIA:lta!
Lähes yhtä surkuhupaisaa kuin vuoden 99 Malesian tapahtumat!
Nyt FIA vielä totesi, että Ralf on edelleen syyllinen, mutta rangaistus muutettakoon! Kaikki näköjään todellakin onnistuu, kun nimi on Schumacher! yuck
FIA:n kurinpitojärjestelmät ovat käsittämättömän syvältä! Ei voi muuta sanoa!
yuck
Lähes yhtä surkuhupaisaa kuin vuoden 99 Malesian tapahtumat!
Nyt FIA vielä totesi, että Ralf on edelleen syyllinen, mutta rangaistus muutettakoon! Kaikki näköjään todellakin onnistuu, kun nimi on Schumacher! yuck
FIA:n kurinpitojärjestelmät ovat käsittämättömän syvältä! Ei voi muuta sanoa!
yuckLuitko nyt edes perustelut. Jo tuona kisaviikonloppuna en nähnyt mitää vikaa Ralfin ajossa, mutta tietenkin on ymmärrettävää että kun oma suomipoika joutuu pois kisasta niin totta kai suomityyliin pitää hakea syyllinen vaikka sitten kiven alta. Naurettavaa pelleilyä. Kisatilanne sanon mä.
Niinpä. Itse olisin vielä ymmärtänyt sen että Ralf olisi jätetty rankaisematta, jolloin FIA olisi kuitannut homman normaalina kilpalutilanteena. Vaan nyt todettiin Ralf edelleen syylliseksi kolariin, ja muutettiin rangaistus rahan muotoon. Vaikka itse olenkin sitä mieltä että Ralf oli suurin syyllinen kolariin ja +10 ruudun menetys olisi ollut ihan aiheellinen, niin myöskin olisin hyväksynyt että rangaistus olisi kumottu. Mutta että väännetään se toiseen muotoon ja todetaan Ralf edelleen syylliseksi?
Mielenkiintoista kuulla, mitä Rubens ja Kimi saa rangaistukseksi jos joku rangaistus heillekin langetetaan. 10000 dollaria? 25000 dollaria? Onko mitään järkeä?
molde
Well-known member
- Liittynyt
- 9.11.2002
- Viestit
- 303
Kyllä tämä nyt vei lopunkin uskottavuuden FIA:n kurinpitosysteemeistä.
Jos rangaistus jollekin annetaan, siinä tulisi myös pysyä vaikka asiasta kuinka seuraisi itkua ja valitusta. Olipa kyseessä kärkitallin kuski tai ei.
Jos rangaistus jollekin annetaan, siinä tulisi myös pysyä vaikka asiasta kuinka seuraisi itkua ja valitusta. Olipa kyseessä kärkitallin kuski tai ei.
Miksei samantien rangaistaisi myös Saubereita, Jaguareja ja lääkintäautoa? Nehän olivat starttikolariin ihan yhtä syyllisiä kuin Barrichello ja Räikkönen.
Jos Ralf ei olisi itsekin joutunut keskeyttämään aiheuttamassaan kolarissa, olisi tuomaristo luultavasti antanut hänelle jo kisan aikana varikon läpiajo -rangaistuksen, tai kenties jopa 10 sekunnin stop & go:n (kun kerta katsoi Ralfin olevan syyllinen). Näistä jo ensimmäinen olisi ainakin kisan alkuvaiheessa pudottanut Ralfin sijoitusta merkittävästi, jälkimmäisestä puhumattakaan. Näin ollen minusta oli ihan ymmärrettävää että annettiin +10 rangaistus seuraavaan kisaan.
Kun Ralf edelleen katsottiin syylliseksi, on aika naurettavaa että rangaistus onkin vaan taskurahan suuruinen sakko. Typerää teatteria tuollainen että viikkotolkulla kisan jälkeen (jo seuraavan kisan aattona) sitten järjestetään kuulustelut ja kokoukset oikein näyttävästi... jonkinlaista jämäkkyyttä toivoisi noihin hommiin, jos jotain päätetään niin sitä päätöstä ei ihan helpolla muuteta.
Toinen asia on sitten se että oliko Ralf todella syyllinen. Omasta mielestäni Ralf oli kyllä syypää, hän muutti linjaansa sen verran paljon ilman pakottavaa syytä.
Kun Ralf edelleen katsottiin syylliseksi, on aika naurettavaa että rangaistus onkin vaan taskurahan suuruinen sakko. Typerää teatteria tuollainen että viikkotolkulla kisan jälkeen (jo seuraavan kisan aattona) sitten järjestetään kuulustelut ja kokoukset oikein näyttävästi... jonkinlaista jämäkkyyttä toivoisi noihin hommiin, jos jotain päätetään niin sitä päätöstä ei ihan helpolla muuteta.
Toinen asia on sitten se että oliko Ralf todella syyllinen. Omasta mielestäni Ralf oli kyllä syypää, hän muutti linjaansa sen verran paljon ilman pakottavaa syytä.
Hënkka
Guest
Ohoh, pitkästä aikaa Schmeikkelia vastaan oleva ratkaisu. Jos ajatellaan näitä asioita mestaruustaistelun kannalta, niin nyt Montoyan ja Ison-Schumin välissä on melko todennäköisesti toinen Williams syömässä pisteitä pois. Montoya ja koko Williams-tiimi on päätökseen varmasti enemmän kuin tyytyväinen.
Ja tässä lisää aiheesta...
---
Unkarissa vielä uusi syyni
Räikköselle ja Barrichellolle
Turun Sanomat
HEIKKI KULTA
FIA:n nelimiehisessä vetoomusoikeudessa keskiviikon tuomion sorvasivat belgialainen Philippe Roberti de Winghe, espanjalainen Pedro Romero, kreikkalainen Vassilis Koussis ja hollantilainen Harry Dujim.
- Oikeus vahvistaa Saksan GP-tuomariston havainnot Ralf Schumacheria kohtaan, mutta harkitsee, että säädetty rangaistus on kohtuuton ja vaihtaa sen 50 000 dollarin sakoksi, tuomio kuului.
Tiistaina oikeusistunnossa kantansa esittäneet ketjukolarin muut osapuolet Kimi Räikkönen ja Rubens Barrichello joutuvat Unkarin GP-viikonloppuna vielä uudelleen Saksan kisatuomarien eteen.
FIA-oikeus katsoi, ettei kaksikko ole täysin syytön onnettomuuteen ja Hockenheimin tuomarineuvosto - Intian Nazir Hoosein, tshekki Radovan Novak ja Saksan Waltraud Wünsch - arvioivat uudestaan, onko kenties sakkorangaistus aiheellinen heillekin.
- Oikeuden mielestä FIA:n tekniikka- ja turvakonsultti Peter Wrightin raportin perusteella ja tutustumalla onnettomuuden datatulostuksiin jotain vastuuta tapahtuneesta saattaa mahdollisesti koitua myös kahdelle muulle kuljettajalle, tuomiokirjelmä määritteli.
---
EI HEL**TTI. Uskomatonta sekoilua!! Nyt harkitaan kolarin kahden uhrin sakottamista, koska yrittivät ohittaa toista kuskia. HAHHAHHAHHAH... Tästä saa aivan sen käsityksen, että ohittaminen tai sen yrittäminen on Formula 1:ssä kiellettyä. yuck yuck yuck
Järki käteen FIA... Jo pelkästään Rubensin ja Kimin sakottamisen mahdollisuuden arvioiminen on HUUTAVA VÄÄRYYS.
<small>[ 21-08-2003, 10:45: Message edited by: Karpow ]</small>
---
Unkarissa vielä uusi syyni
Räikköselle ja Barrichellolle
Turun Sanomat
HEIKKI KULTA
FIA:n nelimiehisessä vetoomusoikeudessa keskiviikon tuomion sorvasivat belgialainen Philippe Roberti de Winghe, espanjalainen Pedro Romero, kreikkalainen Vassilis Koussis ja hollantilainen Harry Dujim.
- Oikeus vahvistaa Saksan GP-tuomariston havainnot Ralf Schumacheria kohtaan, mutta harkitsee, että säädetty rangaistus on kohtuuton ja vaihtaa sen 50 000 dollarin sakoksi, tuomio kuului.
Tiistaina oikeusistunnossa kantansa esittäneet ketjukolarin muut osapuolet Kimi Räikkönen ja Rubens Barrichello joutuvat Unkarin GP-viikonloppuna vielä uudelleen Saksan kisatuomarien eteen.
FIA-oikeus katsoi, ettei kaksikko ole täysin syytön onnettomuuteen ja Hockenheimin tuomarineuvosto - Intian Nazir Hoosein, tshekki Radovan Novak ja Saksan Waltraud Wünsch - arvioivat uudestaan, onko kenties sakkorangaistus aiheellinen heillekin.
- Oikeuden mielestä FIA:n tekniikka- ja turvakonsultti Peter Wrightin raportin perusteella ja tutustumalla onnettomuuden datatulostuksiin jotain vastuuta tapahtuneesta saattaa mahdollisesti koitua myös kahdelle muulle kuljettajalle, tuomiokirjelmä määritteli.
---
EI HEL**TTI. Uskomatonta sekoilua!! Nyt harkitaan kolarin kahden uhrin sakottamista, koska yrittivät ohittaa toista kuskia. HAHHAHHAHHAH... Tästä saa aivan sen käsityksen, että ohittaminen tai sen yrittäminen on Formula 1:ssä kiellettyä. yuck yuck yuck
Järki käteen FIA... Jo pelkästään Rubensin ja Kimin sakottamisen mahdollisuuden arvioiminen on HUUTAVA VÄÄRYYS.
<small>[ 21-08-2003, 10:45: Message edited by: Karpow ]</small>
Hehheh... Katsokaapas maikkarin F1-sivuja... Eivätpä olisi voineet parempaa kuvaa valita Ralfin sakko-juttuun.
50 000 dollaria on karkkirahaa 30 miljoonaa dollaria vuodessa tienaavalle henkilölle. Vähintään 3 miljoonaa dollaria olisi sopivampi summa. Se sentään tuntuisi jo jossain, kuten parkkisakko tavalliselle kuolevaiselle.
<small>[ 21-08-2003, 10:52: Message edited by: Karpow ]</small>
50 000 dollaria on karkkirahaa 30 miljoonaa dollaria vuodessa tienaavalle henkilölle. Vähintään 3 miljoonaa dollaria olisi sopivampi summa. Se sentään tuntuisi jo jossain, kuten parkkisakko tavalliselle kuolevaiselle.
<small>[ 21-08-2003, 10:52: Message edited by: Karpow ]</small>
mìkæl2
Member
- Liittynyt
- 22.11.2000
- Viestit
- 10
Thyi hitto taas tätä FIA:n "tuomaristoa" ja muka "oikeudenkäyntiä". Lisää vain toleransseja. Ainoa hyvä asiassa lienee, että pikkuisoperäSchumi on viemässä pisteitä isopahaleuan edestä. Vaan mitenköhän sujuu lähtökiihotus Unkarissa? Ja onko Kimikin startissa taas tämän radan leveydeltä Fian luvalla mutkittelevan perän takana. Ja uskaliaasti ohittaa ei saa ruveta.
Muka oikeudenkäynti. Taitaa olla jenkeistä metodit eivätkä täältä vanhalta mantereelta - edes antiikin peruja.Tai sitten oli kastijako sovellettavana.
Muka oikeudenkäynti. Taitaa olla jenkeistä metodit eivätkä täältä vanhalta mantereelta - edes antiikin peruja.Tai sitten oli kastijako sovellettavana.
On kyllä yhtä pelleilyä tämä touhu. Miksei sitten luovuta kaikista rangaistuksista samantien? Vielä 9 vuotta sitten Häkkinen sai vähän vastaavasta tilanteesta yhden kilpailun kiellon.
Aiemmin tällä kaudella Brasiliassa kummaksutti se etteivät Alonso ja Schumi saaneet mitään rangaistusta keltaisten lippujen rikkomisesta. Siitäkin tilanteesta muistui lähihistoriasta vuoden 1997 Japanin kisasta tilanne jolloin Villeneuven kisa hylättiin harjoituksissa tapahtuneen keltaisten lippujen aikana ohittamisen takia.
Mielestäni tällaisista törttöilyistä pitäisi ojentaa kuljettajaa rankemmalla kädellä, mutta toisaalta ymmärrän ettei FIA halua olla ratkaisemassa MM taistelua. Mutta en silti ymmärrä miksi sallitaan se että Ralf kiskaisee pari MM-kandidaattia ulos kisasta. Sitähän tuo käytännössä tarkoittaa että sallitaan törttöilyt jatkossakin, 50 000 dollaria kun on Ralfille varmasti taskuraha!
Aiemmin tällä kaudella Brasiliassa kummaksutti se etteivät Alonso ja Schumi saaneet mitään rangaistusta keltaisten lippujen rikkomisesta. Siitäkin tilanteesta muistui lähihistoriasta vuoden 1997 Japanin kisasta tilanne jolloin Villeneuven kisa hylättiin harjoituksissa tapahtuneen keltaisten lippujen aikana ohittamisen takia.
Mielestäni tällaisista törttöilyistä pitäisi ojentaa kuljettajaa rankemmalla kädellä, mutta toisaalta ymmärrän ettei FIA halua olla ratkaisemassa MM taistelua. Mutta en silti ymmärrä miksi sallitaan se että Ralf kiskaisee pari MM-kandidaattia ulos kisasta. Sitähän tuo käytännössä tarkoittaa että sallitaan törttöilyt jatkossakin, 50 000 dollaria kun on Ralfille varmasti taskuraha!
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
Kisatilanne ja kisatilanne! Aikamoinen kisatilanne kun sitä noin kauan piti miettiä! Voisitko kertoa millälailla FIA on uskottava kurinpitäjä?
Nyt sitten vielä aiotaan tarkailla Kimiä ja Rubensia, vaikka pikku-schummeli oli selvä syyllinen!
yuckHyvä päätös FIA:lta muuttaa Raffen raingaistus sakoksi. Se lähtöruutu juttu olisi ollut liian kova tilanteeseen verrattuna. Mutta eiköhän sitä osattu odottaa,että tuo rangaistus muutetaan. Pääsee Raffekin starttamaan siitä ruudusta, minkä Unkarin lauantain aika-ajoissa saavuttaa. Sitäpaitsi on parempi,että Ralffi lähtee kärjen tuntumasta, ainakin jos katsotaan tallien merkkimestaruus taistoa.1)Ferrari,120 pistettä,2)Williams,118 pistettä. Eli tilanne käy kuumimmillaan, ero 2 pistettä. Ja jos Williams menestyy Unkarissa paremmin kuin Ferkku,niin tilanne voi kääntyä Williamsin hyväksi,1)Williams,2)Ferrari. Ja sitten kun kausi päättyy, ja jos Williams voittaa tuon merkkimestaruuden. Niin sitä ei ehkä oltaisi kauden alussa uskottu, johtuen Williamsin heikosta alkukauden menestyksestä,mutta nyt tilanne on aivan erilainen. Ja mitä tulee kuskien mestaruus taistoon, niin sielläkin JP Montoyan vauhdittama Williams-auto taistelee mestaruudesta yhdessä Ferrarin M.Schumacherin kanssa. Eikä myöskään kannata unohtaa McLarenin Kimi Räikköstä,joka tosin koki huonon kohtalon Hockenheimin ekassa mutkassa tapahtuneessa kolarissa.. Mutta mitä todennäköisemmin mesraruudesta taistelevat M.Schumacher&Montoya. Ja olisihän hienoa, jos Williams voittaisi sekä merkki, että myös kuskien mestaruuden. Ja jos näin käy,niin ei varmaan kovin moni siihen olisis uskonut, jos katsoo Williamsin alkukauden tuloksia.
Taisi mennä vähän aiheesta ohi..
Taisi mennä vähän aiheesta ohi..
Kuten Jacques tuossa muistuttikin, Villeneuven rangaistus '97 oli täysin naurettava jos vaikka vertaa tähän Ralfin törmäilyyn. Toki Villeneuvella oli ehdollinen rangaistus päällä, mutta ei hän millään tavalla aiheuttanut vaaratilannetta ajaessaan täysillä ohi keltaisten lippujen alueella. Kymmenen muuta kuskia ajoi siitä läpi samalla tavalla ja Häkkinen taisi olla ainoa joka hoksasi ne liput.
Ei näille syytteille voi kuin nauraa... Nyt vaihteeksi päät pois perseistä FIA. yuck yuck yuck
Kenellä oli tilaa siirtyä syrjään ennen kolaria? Ei Kimillä, eikä Rubensilla, vaan vain ja ainostaan RAFILLA!!
Iltasanomissa oli hyvää kuvaa kolarissa. Kimin toinen pyörä on jo melkein puoliksi nurmikolla, niin tottakai silloin kuski hieman kääntää takaisin radalle päin. Rubens oli puun ja kuoren välissä. Rafilla oli tilaa vaikka kuinka paljon.
---
Kimille syyte ohjausliikkeestä
ennen Saksan onnettomuutta
Turun Sanomat, Budapest
HEIKKI KULTA
Kimi Räikkönen ja Rubens Barrichello tapaavat perjantaina puolitoista tuntia Unkarin Grand Prix -viikonlopun ensimmäisen aika-ajon jälkeen edellisen Saksan kilpailun tuomarikolmikon.
Tiistaina Ralf Schumacherin rangaistusta käsitelleessä Pariisin vetoomusoikeudessa todistajina esiintyneet kuljettajat ovat nyt itse syytettyjen penkillä.
Jälkikäteen Hockenheimin ketjukolaria autojen datatulostuksista tutkineet asiantuntijat ovat löytäneet syytöksen aiheita myös Barrichelloa ja Räikköstä kohtaan.
Barrichellon jarrutus tapahtui myöhään ja Räikkönen puolestaan liikautti autoaan ennen kolarisumaa hieman oikealle eli osumasuuntaan.
- Luulin koko jupakan jääneen taakse jo Pariisin oikeudenkäynnin jälkeen. Meidän ajamistamme arvioinneilla tuomareilla on ollut hieman lisää aikaa miettiä ja katsotaan, mitä he haluavat. En valita. Eivät ne meille pysty mitään suurempia murheita aiheuttamaan, Räikkönen tilittää.
Telemetrian näyttämää lievää ohjausliikettä Räikkönen ei kavahtanut.
- Olin koko ajan ennen törmäystä hieman ulkona radalta. Ei kukaan voi odottaa, että minun tarvitsisi ajaa kokonaan ulos välttääkseni onnettomuuden. Ei siellä vasemmalla ollut tilaa, kun ajoin jo pitkin valkoista reunalinjaa.
Maksimissaan jopa mahdollinen 50 000 dollarin sakkokaan ei suomalaistähteä säikäyttäisi.
- Niitä nyt tulee joskus, jos on tullakseen...
Barrichello
jarrutti myöhään
Räikkösen mukaan koko onnettomuus olisi jäänyt tapahtumatta, ellei Ralf Schumacher olisi kopsauttanut eturengastaan Barrichellon Ferrariin.
- Barrichello jarrutti, mutta ei riittävän ajoissa... Parempi, kun en sano mitään. Antaa tuomarien päättää, Kimi tuumaili.
Syytöksille liiasta kovasta tilannevauhdista Räikkönen vain hymyilee.
- Sehän oli pelkkää suoraa missä mentiin. Ei siinä olisi edes tarvinnut jarruttaa ennen mutkaa eikä tarvitse tehdä paljon muutakaan, kun paikaltaan lähdettiin.
Kenellä oli tilaa siirtyä syrjään ennen kolaria? Ei Kimillä, eikä Rubensilla, vaan vain ja ainostaan RAFILLA!!
Iltasanomissa oli hyvää kuvaa kolarissa. Kimin toinen pyörä on jo melkein puoliksi nurmikolla, niin tottakai silloin kuski hieman kääntää takaisin radalle päin. Rubens oli puun ja kuoren välissä. Rafilla oli tilaa vaikka kuinka paljon.
---
Kimille syyte ohjausliikkeestä
ennen Saksan onnettomuutta
Turun Sanomat, Budapest
HEIKKI KULTA
Kimi Räikkönen ja Rubens Barrichello tapaavat perjantaina puolitoista tuntia Unkarin Grand Prix -viikonlopun ensimmäisen aika-ajon jälkeen edellisen Saksan kilpailun tuomarikolmikon.
Tiistaina Ralf Schumacherin rangaistusta käsitelleessä Pariisin vetoomusoikeudessa todistajina esiintyneet kuljettajat ovat nyt itse syytettyjen penkillä.
Jälkikäteen Hockenheimin ketjukolaria autojen datatulostuksista tutkineet asiantuntijat ovat löytäneet syytöksen aiheita myös Barrichelloa ja Räikköstä kohtaan.
Barrichellon jarrutus tapahtui myöhään ja Räikkönen puolestaan liikautti autoaan ennen kolarisumaa hieman oikealle eli osumasuuntaan.
- Luulin koko jupakan jääneen taakse jo Pariisin oikeudenkäynnin jälkeen. Meidän ajamistamme arvioinneilla tuomareilla on ollut hieman lisää aikaa miettiä ja katsotaan, mitä he haluavat. En valita. Eivät ne meille pysty mitään suurempia murheita aiheuttamaan, Räikkönen tilittää.
Telemetrian näyttämää lievää ohjausliikettä Räikkönen ei kavahtanut.
- Olin koko ajan ennen törmäystä hieman ulkona radalta. Ei kukaan voi odottaa, että minun tarvitsisi ajaa kokonaan ulos välttääkseni onnettomuuden. Ei siellä vasemmalla ollut tilaa, kun ajoin jo pitkin valkoista reunalinjaa.
Maksimissaan jopa mahdollinen 50 000 dollarin sakkokaan ei suomalaistähteä säikäyttäisi.
- Niitä nyt tulee joskus, jos on tullakseen...
Barrichello
jarrutti myöhään
Räikkösen mukaan koko onnettomuus olisi jäänyt tapahtumatta, ellei Ralf Schumacher olisi kopsauttanut eturengastaan Barrichellon Ferrariin.
- Barrichello jarrutti, mutta ei riittävän ajoissa... Parempi, kun en sano mitään. Antaa tuomarien päättää, Kimi tuumaili.
Syytöksille liiasta kovasta tilannevauhdista Räikkönen vain hymyilee.
- Sehän oli pelkkää suoraa missä mentiin. Ei siinä olisi edes tarvinnut jarruttaa ennen mutkaa eikä tarvitse tehdä paljon muutakaan, kun paikaltaan lähdettiin.
Puupää
Señor Member
Jo menee hupaisaksi...
Ehdotus: jokaisen kisan jälkeen FIA tutkii ja stimuloi kisan tapahtumat autoista saatavien telemetriatietojen mukaan ja jakelee sitten pikku hiljaa tuomioita ja sanktioita näiden perustella.
Ehdotus: jokaisen kisan jälkeen FIA tutkii ja stimuloi kisan tapahtumat autoista saatavien telemetriatietojen mukaan ja jakelee sitten pikku hiljaa tuomioita ja sanktioita näiden perustella.