Rallin MM-sarja vuodesta 1973 alkaen

[AnttiL]

Piti oikein selvitellä että mitä ihmettä kun ei tuolla nyt luntakaan ole satanut, mutta tällaista löytyi Ranskalaisesta Wikipedia-artikkelista käännettynä

• Italian legislation then in force prohibiting timed special stages, the organizers circumvented the law by imposing on these sections time limits theoretically impossible to respect. The reference times being based on an average of 60 km/h, the official distances indicated on the 'trip-master' have been overestimated (sometimes by 50%!) for all the fast sections 5 . As a result, the official distance for all the special stages is 520 km instead of the real 378.7.

Oikea keskinopeus voisi olla siis 64.79 km/h, mikä on linjassa Akropoliksen ja Portugalin keskinopeuksien kanssa, 69 km/h paikkeilla.

Kisa on myös ajettu sekakisana niin että samalla pätkällä on voinut olla vaikka kolmannes soraa ja loput assua, ja sitten on pitänyt tehdä taktisia rengasvalintoja.

 

[mattipuh]

Piti oikein selvitellä että mitä ihmettä kun ei tuolla nyt luntakaan ole satanut, mutta tällaista löytyi Ranskalaisesta Wikipedia-artikkelista käännettynä

• Italian legislation then in force prohibiting timed special stages, the organizers circumvented the law by imposing on these sections time limits theoretically impossible to respect. The reference times being based on an average of 60 km/h, the official distances indicated on the 'trip-master' have been overestimated (sometimes by 50%!) for all the fast sections 5 . As a result, the official distance for all the special stages is 520 km instead of the real 378.7.

Oikea keskinopeus voisi olla siis 64.79 km/h, mikä on linjassa Akropoliksen ja Portugalin keskinopeuksien kanssa, 69 km/h paikkeilla.

Kisa on myös ajettu sekakisana niin että samalla pätkällä on voinut olla vaikka kolmannes soraa ja loput assua, ja sitten on pitänyt tehdä taktisia rengasvalintoja.

okei - hieno selvitys! Tuo kyllä selittäisi tuon ihmeen hitaan ajan, joka todennäköisesti ei pidä paikkaansa olosuhteet huomioiden! Menisikö sitten tuo titteli Ruotsin ralliin 1977, koska San Remo 1974 näyttää myös samalla tapaa epäilyttävän hitaalta!

1977:

Blomqvist, Stig

Saab 99EMS

58.72 km/h​

njaahas tuossakin on ilmeisesti virhe. Ainakin eWRC mukaan keskinopeus ollut korkeampi. Menipä hankalaksi!
https://www.ewrc-results.com/final/11506-international-swedish-rally-1977/
Rally Cyprus näkyy olevan lähtöjään hidas ralli kun keskinopeudet 'modernillakin' kalustolla alle 70km/h.
https://www.juwra.com/cyprus.html

 

[AnttiL]

Tuon Ruotsi 1977 selvitin aikoinaan kun kirjoitin blogiin MM-sarjan reittien historiaa, ja tosiaan pituus oli merkattu juwraan väärin ja sen myötä myös keskinopeus. Sanremo 1974 voisi tosiaan mennä samalla selityksellä kuin 1973.

Kypros on tosiaan aidosti hitaimpia MM-ralleja, tosi syheröistä tietä alusta loppuun.

 

[mattipuh]

Näköjään ilmoitetuissa pituuksissa on eroja tosiaan. Acropolis 1975 näkyi myös olevan hidas mutta tuossakin kilometreissä heittoa, onko sitten vain siirtymät..
Tuollahan nuo listattu hitaimmat ja nopeimmat jo valmiiksi..
https://www.juwra.com/stats_event_average_speeds.html

 

[AnttiL]

Näköjään ilmoitetuissa pituuksissa on eroja tosiaan. Acropolis 1975 näkyi myös olevan hidas mutta tuossakin kilometreissä heittoa, onko sitten vain siirtymät..
Tuollahan nuo listattu hitaimmat ja nopeimmat jo valmiiksi..
https://www.juwra.com/stats_event_average_speeds.html

ainakin 1975 Akropoliksessa Röhrl on ollut vasta kolmanneksi nopein kuski, mutta edestä Warmbold ja Waldegård on pudonneet pois ongelmien takia.

 

[mattipuh]

Hauska tilasto, en tiedä onko kovin suoritus, mutta kuitenkin aika kova.
Pavlos Moschoutis ajoi ensimmäisessä kilpailussaan (eWRC:n mukaan) Lada 2103:lla WRC:ssä kymmenen parhaan joukkoon vuonna 1975, josta myös valmistaja sai rallin mm-sarjaan yhden ja sinä vuonna ainoan pisteen.
https://www.ewrc-results.com/final/12242-acropolis-rally-1975/
Kilpailussa maaliin pääsi 17 autokuntaa, ja 70 keskeytti.

 

[DC]

Onneksi rallien kiertävästä systeemistä luovuttiin kauden 1996 päätteeksi. Muuten olisi myös vuoden 1998 Jyväskylä ollut aikamoinen välikisa.

VM 1/94

 

[DC]

Vuoden 1990 Ruotsin ralli jouduttiin tunnetusti perumaan onnettomien keliolosuhteiden takia. Olisi hauska nähdä kisan lähtöluettelo, sillä kisahan peruttiin lopulta melko viime tingassa, vain noin viikko ennen starttia. Koska Ruotsilla oli myös 1990 ainoastaan kuljettajien MM-arvo, olisi viivalla todennäköisesti ollut yhtä laiha kattaus kuin vuotta aiemminkin, eli Mazda olisi ollut ainoa tehdastalli ja heidän lisäkseen kärjessä olisi nähty Suomen ja Ruotsin kansallista parhaimmistoa. Olisiko Mikael Ericsson saanut kotikisaansa Toyotan ajettavaksi? Entä millä autolla Stig Blomqvist olisi ollut mukana, jos ylipäänsä olisi ollut mukana?

HS 3.2.1990

Olisihan se Ericssonkin siellä näemmä ollut mukana. Mutta kuten oletettua, muuten aika laimea kattaus MM-ralliksi.

 

[Seniorikansalainen]

Näytä liitetiedosto 3050
HS 3.2.1990

Olisihan se Ericssonkin siellä näemmä ollut mukana. Mutta kuten oletettua, muuten aika laimea kattaus MM-ralliksi.

Kyllä siellä ihan hyvä kattaus oli. Lähtijöitä 163, josta 38 ajoi isossa luokassa (A8). Tai siis olisi ollut, jos kisa olisi ajettu. Seitsemäntoista suomalaista paria, tai kuusitoista ja puoli kun Minna Sillankorvalla oli kartturina italialainen Michela Marangoni. Autona Minnalla N-ryhmän Mazda 323.

Ykkösenä piti lähteä Ingvar Carlsson Mazda 323 4WD, sitten Mikael Eriksson Toyota Celica GT-Four, Timo Salonen Mazda 323 4WD, Per Eklund Lancia Delta Integrale, Gustavo Trelles Lancia Delta Integrale, Mikael Sundström Mazda jne. Lasse Lampi Mitsubishi Galant VR-4:llä numerolla 15, Marcus Grönholm Toyota Celica GT-Four numerolla 34.

Kisan peruuttaminen tehtiin ihan viime tingassa. Ehdittiin hakea kisapaperit, mutta silloin jo sanottiin että varmaan perutaan. Ilmoitus tuli sitten seuraavana aamuna. Keli Karlstadissa oli aika keväinen, lämmintä +8 ja ruoho vihersi talojen seinustalla. Kaikki kisapaperit, tiekirjat, kartat, lähtöluettelo ym. on edelleen arkistossani. Niin, myös kilpailunumerot ja järjestäjän mainokset.

 

[mattipuh]

menee vähän ohi aiheen mutta löytyisikö jostain hyviä kuvia vuoden 1957 suurajojen voittajasta Erik Carlssonista tositoimissa Saab 93 ratissa?

 

[simc]

menee vähän ohi aiheen mutta löytyisikö jostain hyviä kuvia vuoden 1957 suurajojen voittajasta Erik Carlssonista tositoimissa Saab 93 ratissa?

Ehkä vähän. Sanomalehti Keskisuomalaisen sivuilta?: https://www.ksml.fi/urheilu/2483572 Kun jutun pääkuvaa (Auto nro 1, Siro Toivela - Kai Nuortila, Peugeot 403) klikkaa, avautuu kuvasarjaikkuna, jossa on mukana myös Carlssonin Saab nro 16 Harjulla (1440 x 950 px). Pöperöiset tiet silloin.

 

[AnttiL]

Suomalaisille huonoin MM-ralli on ollut Saksa, jota ei ole voitettu kertaakaan, ja podiumillakin on oltu 11 kertaa 17 rallissa. Meksikossa tulos on muuten sama mutta Latvalan voitto 2016, tosin muita podiumeja sitten yksi vähemmän. Kataloniassa yksi voitto 30 rallista mutta 22 muuta podiumsijaa, Korsikalla kolme voittoa 40 rallista mutta vain seitsemän muuta podiumsijaa. Norsunluurannikolta myös aika huonot tulokset, joskin ralli oli viimeiset viisi vuotta melkoinen jämäkuskien kilpailu, eikä suomalaisia siellä käynyt ajamassa.

Rally	WRC runs	Finnish wins	%	Finnish non-win-podiums	%
Deutschland	17	0	0.00%	11	32.35%
Catalunya	30	1	3.33%	22	36.67%
Mexico	17	1	5.88%	10	29.41%
Corsica	40	3	7.50%	7	8.75%
Monte Carlo	46	7	15.22%	25	27.17%
Sardinia	18	3	16.67%	13	36.11%
Sanremo	29	5	17.24%	11	18.97%
Ivory Coast	15	3	20.00%	3	10.00%
Argentina	37	9	24.32%	13	17.57%
Safari	31	8	25.81%	18	29.03%
Acropolis	40	11	27.50%	34	42.50%

 

[AnttiL]

https://itgetsfasternow.com/2023/05/17/countries-with-multiple-wrc-locations/
Listasin maat, jotka ovat järjestäneet MM-rallin kahdessa eri paikassa. Niitä on 16, kun kaikkiaan 35 eri maassa on ajettu MM-rallia. Osa tapauksista on selviä, pari hieman epäselvempää, ja yhdessä maassa on poikkeuksena muihin kaksi todella pitkäikäistä rallia (ja vielä kolmaskin).

 

[nordic man]

Tämä nyt ei täysin tänne osu, mutta en parempaakaan keksinyt.

Torinossa on Stellantis yhtymän FCA Heritage hub, missä pitäisi päästä vierailemaankin. Onko kukaan käynyt siellä? Jos on, niin oliko niin hieno kuin miltä vaikuttaa? Ainakin iso rivi Lancian ralliautoja siellä pitäisi olla näytillä.

 

[AnttiL]

https://itgetsfasternow.com/2023/10/11/wrc-rallies-with-stages-in-multiple-countries/

On sitä ennen Keski-Euroopan MM-ralliakin ajettu pätkiä useiden valtioiden alueilla

 

[Magnum2300]

Joku on varmasti jossain laskenut, että ketkä olisivat voittaneet kuljettajien mm-sarjan, jos vuosina 1973-1976 olisi jaettu automerkkien sarjassa myös kuljettajien pisteet. En löytänyt nopealla googlailulla.

Tämä sopii paremmin tämän otsikon alle. Laskin nopeasti, miten mestaruudet olisivat menneet, jos kuljettajille olisi alettu jakamaan mestaruuksia samaan aikaan kuin autonvalmistajille.

1973 osoittautuikin Renault-kuljettajien välisessä kisassa tasaiseksi. Therierillä oli enemmän voittoja, mutta Nicolas keräsi tasaisemmin pisteitä. Kauden viimeiseen kisaan Korsikalle lähdettiin Therierin yhdeksän pisteen johdossa. Jotta Nicolas:lla olisi mahdollisuuksia mestaruuteen, saisi Therier sijoittua korkeintaan neljänneksi. Therier ajoi kuitenkin kolmanneksi, joten mestaruus olisi mennyt hänelle. Suomalaisia ei ollut kärkikolmikossa.

	MON	SWE	POR	KEN	MAR	GRC	POL	FIN	AUT	ITA	USA	GBR	FRA
Therier	8	12	20		4	20				20			12	96​
Nicolas	12		15		8	12			8	12		8	20	95​
Warmbold							20	3	20					43​
Mäkinen								20				20		40​
Darniche	1				20				15					36​
Anderson	15			12					3					30​
Källström	3	10		15										28​
Eklund		15							12					27​
Alen								15				12		27​
Waldegård		6			6				10			4		26​

1974 tynkäsarja oli Munarin dominointia (toki Kanadan voitto tallimääräyksellä).

	POR​	KEN​	FIN​	ITA​	CAN​	USA​	GBR​	FRA​
Munari		12​		20​	20​		12​		64​
Alen	12​		12​			15​			39​
Mäkinen			15​				20​		35​
Lampinen			8​		15​	10​	1​		34​
Therier						20​		12​	32​
Waldegård		15​					12​		27​
Nicolas						12​		15​	27​
Blomqvist			10​				15​		25​
Pinto	20​								20​
Singh		20​							20​
Mikkola			20​						20​
Andruet								20​	20​

 

[Magnum2300]

1975 Mikkola keräsi suurimmat pisteet kolmella eri autolla. Waldegårdilla oli vielä RAC:ssa mahdollisuus ottaa mestaruus sen hetken parhaalla autolla Stratoksella. Mikkola puolestaan pääsi ensimmäistä kertaa Celican rattiin. Mikkolan kilpailu oli tuskaa, ja laulu loppui EK:lla 13 virranjakajaongelmaan. Yhdellä pätkällä oli tullut toiseksi nopein aika, mutta muuten Mikkola oli ongelmissa ja tässä vaiheessa vartin perässä. Waldegård sen sijaan johti RAC:tä alussa, kunnes ek16:lla hyppäsi vähän turhan rajusti ja vetoakseli meni. Se korjattiin, mutta aikaa hukkui niin paljon, että Waldegård oli Jussi Kynsilehdon kanssa jaetulla viimeisellä sijalla. Vetoakselin vaihtoon kuluneen ajan lisäksi Waldegård menetti Stratoksen takakatteen ja hylättiin myöhemmin, koska autossa ei ollut jarruvaloja. Mestaruus meni siis Mikkolalle.

	MON	SWE	KEN	GRC	MAR	POR	FIN	ITA	FRA	GBR
Mikkola	15				20	15	20				70
Waldegård		20	12					20			52
Mäkinen					8		12			20	40
Alen	12	6				20					38
Munari	20		15								35
Andersson			20			12					32
Lampinen		12					15			1	28
Eklund		10					10				20
Röhrl				20							20
Darniche									20		20

1976 oli taas tuttua Munarin ja Stratoksen voittokulkua.

	MON	SWE	POR	KEN	GRC	MAR	FIN	ITA	FRA	GBR
Munari	20		20			12		15	20		87
Waldegård	15							20		12	47
Lampinen		10		8		15	8				41
Blomqvist		15								15	30
Clark	8									20	28
Darniche	12								15		27
Alen	6						20				26
Andersson			15							10	25
Källström				4	20						24
Pinto			10					12			22
Nicolas				2		20					22

 

[Magnum2300]

1977 ja 1978 kuljettajien FIA Cupit olivat vähän erikoisia, kun ralleja oli kymmenittäin, piti osallistua EM-kilpailuun, pisteitä tuli viidelle parhaalle 9-6-4-2-1 Jos pisteet olisikin jaettu vain normaalilla 20-15-12... metodilla noista autonvalmistajien sarjan kisoista, olisi tulos ollut seuraavanlainen.

1977 mestaruus olisi mennyt Waldegårdille. FIA Cup meni Munarille, Waldegårdhan olisi vienyt senkin, jos ei parasta tulosta oltaisi poistettu, koska hän ei osallistunut edes yhteen EM-sarjan osakilpailuun. FIA Cupin loppupisteet olivat Munari 31, Waldegård 30, Darniche 27. Darniche ei mahdu tässä MM-sarjajossittelussa edes top 10:n, koska hän sai vain 20 pistettä Korsikan voitolla.

MON​

SWE​

POR​

KEN​

NZL​

GRC​

FIN​

ITA​

CAN​

FRA​

GBR​

Waldegård

15​

20​

20​

12​

10​

20​

97​

Lampinen

10​

10​

10​

15​

4​

49​

Andruet

15​

10​

20​

45​

Clark

15​

12​

10​

37​

Salonen

15​

20​

35​

Hämäläinen

8​

20​

6​

34​

Munari

20​

12​

32​

Alen

20​

12​

32​

Bachelli

20​

12​

32​

Verini

8​

15​

4​

27​

Alen voitti FIA Cupin 1978 ja dominoi myös tätä jossittelusarjaa. Hän varmisti mestaruutensa jo Sanremossa Stratoksella.

MON​

SWE​

KEN​

POR​

GRC​

FIN​

CAN​

ITA​

CIV​

FRA​

GBR​

Alen

12​

20​

15​

20​

15​

20​

102​

Nicolas

20​

20​

12​

20​

4​

76​

Röhrl

10​

20​

20​

6​

56​

Mikkola

15​

15​

20​

50​

Waldegård

20

10

​

15​

45

Lampinen

6​

8​

8​

10​

32​

Kulläng

2​

6​

3​

12​

8​

31​

Darniche

8​

20​

28​

Ragnotti

15​

12​

27​

Andruet

6​

15​

21​

Jos MM-sarja olisi alkanut myös kuljettajien osalta 1973, niin:

-Ranskalaiset olisivat paitsi kahmineet aikojen saatossa sarjassa eniten mestaruuksia, niin vieneet myös sen ensimmäisen, tuolloin peräti kaksoisvoitolla. Therier olisi ensimmäinen rallin maailmanmestari ja Nicolaksella olisi kaksi katkeraa kakkossijaa.
-Munari olisi ensimmäinen tuplamestari vuosien 1974 ja 1976 suorituksillaan.
-Waldegårdista ja Mikkolasta olisi tullut myös tuplamestareita 1977 ja 1979 sekä 1975 ja 1983. Mikkola olisi Vatasen sijaan ensimmäinen suomalaismestari.
-Alen olisi virallisestikin maailmanmestari eikä vain FIA Cupin voittaja ja kuuden päivän mestari.

 

[AnttiL]

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScmQjztt4bqd4efeyNYnc0Trm9ga_phRSbHKs0GAIsuFf9GKQ/viewform

Äänestetään taas kerran maailman parhaat erikoiskokeet järjestykseen. Tähän tulee sekä yleisöäänestys että asiantuntijaraati kuin Euroviisuissa.

 

[AnttiL]

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScmQjztt4bqd4efeyNYnc0Trm9ga_phRSbHKs0GAIsuFf9GKQ/viewform

Äänestetään taas kerran maailman parhaat erikoiskokeet järjestykseen. Tähän tulee sekä yleisöäänestys että asiantuntijaraati kuin Euroviisuissa.

Viimeinen muistutus tälle vielä, mielenkiintoinen lista tulossa!