Red Bull 2020

[SJ]

Saas nähdä miten tämä vaikuttaa Kvyatin halukkuuteen pysyä organisaatiossa, ainakin jos jostain muualta olisi ajopaikkaa tarjolla.

Jos ne venäläiset sponsorit löytyvät jostain niin rahalla Williamsille. Mutta tämän kuvion takanahan on Markon yritys välttää kasvojen menetys korvaamalla Gasly suoraan Kvyatilla. Albon on ajanut häntä heikommin ja hän saa nyt ajella viimeiset kisat. Todennäköisesti hän ei menesty kovin hyvin ja ensi kaudella emotallissa ajaa joko Kvyat tai musta hevonen, joka voi olla melkein kuka tahansa gridillä. Bottasia unohtamatta.

Red Bullillahan on vain muutama kisa aikaa arvioida Albonin suoritukset, jos he haluavat katsella oman organisaationsa ulkopuolisia vaihtoehtoja. Kukaan kuskeista tuskin laittaisi uraansa likoon ja jäisi odottelemaan mahdollista paikkaa sillä riskillä, että putosivat sarjasta pois.

 

[trotwood]

Vähän tulee ajatus, että tastä ratkaisusta ei hyödy lopulta yksikään osapuoli.

 

[Ratahans]

Täytyy todeta, että vaatii kyllä munaa tehdä tuollainen vaihdos. Ilmeisesti "poika" on istutettu simulaattoriin ja tulokset antavat luottoa jatkoon... täytyy myös todeta, että Albon on ylittänyt allekirjoittaneen odotukset täydellisesti. Itse asiassa pidin häntä etukäteen kauden floppina. Onneksi olin väärässä.

Siirron myötä Albonia pitää alkaa pitämään huipppukuskina. Ja eikös nämä huiput ole ennekin heitette syvään päähän ja ne on sieltä nousseet?

PS. Tosin siirtoa osasi odottaa jo Helmut Marko ilmeestä

 

[Wagner]

Kvyat tahkoaa F1- sarjaa jo kuudetta vuotta. Siihen nähden rookien suoritus on ollut aivan mallikelpoista.
Eikä sekään haittaa, että thaimaalaisen Yoodvidhyan perheellä on enemmistöosuus Red Bullista.

 

[nese]

Voisiko Red Bullilla olla päädytty siihen, että Albonin ajotyyli/auton säädöt ovat lähimpänä Verstappenia, joten on hän paras vaihtoehto keräämään loppukaudeksi pisteitä Red Bullille. Samalla Kvyat voi jatkaa pisteiden keräämistä Toro Rossolla ja jos auto sopii myös Gaslylle, saattaa talli onnistua pysymään valmistajien pisteissä viidentenä tai edes kuudentena.

 

[Mosse]

Täytyy todeta, että vaatii kyllä munaa tehdä tuollainen vaihdos. Ilmeisesti "poika" on istutettu simulaattoriin ja tulokset antavat luottoa jatkoon... täytyy myös todeta, että Albon on ylittänyt allekirjoittaneen odotukset täydellisesti. Itse asiassa pidin häntä etukäteen kauden floppina. Onneksi olin väärässä.

Albonhan sai viimeisenä näistä F2-hepuista tallipaikan, ja silloin uumoiltiin, että saattaa olla parhaassa autossa näistä. No McLaren onnistui autossaan, joten Norris on ollut etulyöntiasemassa, mutta Russell, jonka otteita yleisesti pidetään varsin rohkaisevina, joutuu ajamaan Williamsin tekeleellä.

Nyt asia muuttuu, kun Albon onkin selkeästi paremmassa autossa kuin McLaren. Nyt pitää sitten myös suorittaa ja antaa näyttöjä.

Aukeaako nyt sitten jotain paikkoja Hulkille tai vaikka Oconille, jos tämä vaihdos menee kiville?

 

[Joel Hallikainen]

Täytyy todeta, että vaatii kyllä munaa tehdä tuollainen vaihdos. Ilmeisesti "poika" on istutettu simulaattoriin ja tulokset antavat luottoa jatkoon... täytyy myös todeta, että Albon on ylittänyt allekirjoittaneen odotukset täydellisesti. Itse asiassa pidin häntä etukäteen kauden floppina. Onneksi olin väärässä.

Siirron myötä Albonia pitää alkaa pitämään huipppukuskina. Ja eikös nämä huiput ole ennekin heitette syvään päähän ja ne on sieltä nousseet?

PS. Tosin siirtoa osasi odottaa jo Helmut Marko ilmeestä

Enemmän munaa olisi ollut olla vaihtamatta Gaslya pois ja katsoa kun MM-kakkospaikka lipeää käsistä.

 

[SJ]

Enemmän Red Bull on nitkuttanut mukana MM-hopeataistossa Ferrarin jatkuvien sekoiluiden vuoksi. Ensimmäisestä 12 kisasta Ferrarilla on vain yksi puhdas suoritus: Unkarin GP, ja sielläkin auto oli liian hidas muiden haastamiseen. Jos ajatellaan, että onnistuakseen RBR:ll Albonin on useimmiten voitettava ainakin yksi Ferrareista, niin en minä usko, että sitä tulee hirvittävän usein tapahtumaan niissä kisoissa, missä ero Verstappenin ja parhaan Ferrarin välillä ei venähdä minuuttiin. Tilastoja katsoessa Gasly ei koskaan kyennyt tulemaan maaliin ns. ongelmattoman Ferrarin edellä. Toinen tapa arvioida Gaslyn suorituksia on katsoa, kuinka monta kertaa hän tuli maaliin ns. viimeisellä hyväksyttävällä sijalla eli kuuden kärjessä ja ilman, että hänen edellään oli keskikastin autoja. Laskin tällaisia kisoja neljä. Lisäksi hän oli Unkarissa myös kuuden kärjessä mutta Sainzin takana.

Omasta mielestäni Gaslyn suoritukset ovat vain karvan verran alle minimaalisen hyväksyttävän tason. Albon tuskin onnistuu parantamaan merkittävästi.

 

[Coni]

Kirjoitin ennen kauden alkua, että RB:n olisi kannattanut yrittää kaapata Kimi toiseen autoon sen jälkeen kun Ric lähti ja oli selvää, ettei Kimi jatka Ferrarilla. Tällä kaappauksella olisi saatu kokemusta auton kehittämiseen, tietotaito Ferrarivuosilta, jne. Kimille olisi varmasti sopinut tasavertainen asema Verstappenin kanssa. Väittäisin, että Kimi veisi kokemuksellaan tallia eteenpäin ja mahdollistaisi samalla myös Verstappenille paremmat asemat taistella MM:stä ja etenkin RB:lle valmistajien MM-sarjassa. En aivan jaksa uskoa, että Kimi olisi tällä kaudella pärjännyt Verstappenille kun huomioi miten hyvin ja varmasti Verstappen on ajanut, mutta voisi hyvinkin olla muutama podium ja MM-sarjassa iskuetäisyydellä VER-VET-BOT-LEC akselilta. Tämä olisi ollut minusta WIN-WIN tilanne Kimille ja Redbullille, mutta taitaa Kimi olla Ferrari perheen miehiä.

 

[SJ]

Ei Kimin Alfa-siirtoon liity Ferrari oikeastaan millään tavoin. Hän neuvotteli sopimuksensa itse eikä siinä luonnollisesti Ferrari-suhteita tarvittu mihinkään, kun maailmanmestari haluaa MM-taulukon jämäsijoille jumittuneen tallin leipiin. Sauberilla on jo riittävästi Ferrari-kytköksiä tämän Alfa Romeo -nimisponsoroinnin ja Giovinazzin ajopaikan myötä.

 

[F1-fani82]

Kirjoitin ennen kauden alkua, että RB:n olisi kannattanut yrittää kaapata Kimi toiseen autoon sen jälkeen kun Ric lähti ja oli selvää, ettei Kimi jatka Ferrarilla. Tällä kaappauksella olisi saatu kokemusta auton kehittämiseen, tietotaito Ferrarivuosilta, jne. Kimille olisi varmasti sopinut tasavertainen asema Verstappenin kanssa. Väittäisin, että Kimi veisi kokemuksellaan tallia eteenpäin ja mahdollistaisi samalla myös Verstappenille paremmat asemat taistella MM:stä ja etenkin RB:lle valmistajien MM-sarjassa. En aivan jaksa uskoa, että Kimi olisi tällä kaudella pärjännyt Verstappenille kun huomioi miten hyvin ja varmasti Verstappen on ajanut, mutta voisi hyvinkin olla muutama podium ja MM-sarjassa iskuetäisyydellä VER-VET-BOT-LEC akselilta. Tämä olisi ollut minusta WIN-WIN tilanne Kimille ja Redbullille, mutta taitaa Kimi olla Ferrari perheen miehiä.

Eihän Kimi vie tallia nopeudellaan eteenpäin ellei ole just käteen istuva auto. Tuloksena olisi voinut olla Gaslyn tapaista rämpimistä. Eihän Kimi pärjännyt Ferrarillakaan muutamia väläytyksiä pois lukien. Vieläkin naurattaa ennen kauden alkua olevat puheet, jossa Räikkönen vie Sauberin podium-taistoon. Räikkönen ajaa Sauberilla niistä sijoista, joihin gridillä kykenee lähes jokainen kuski.

 

[SJ]

Räikkönen ajaa Sauberilla niistä sijoista, joihin gridillä kykenee lähes jokainen kuski.

Tämä menee kyllä jo räikeän aliarvioinnin puolelle. Räkä on ajanut pisteille käytännössä Euroopan-kiertueen alkua seurannutta kolmen kisan lamaa lukuun ottamatta joka kerta. Tähän laskin mukaan myös Saksan-kisan, missä Alfa Romeon autoille langetettiin aikasakko, joka lopulta pudotti kuskit pistesijoilta pois. Yhtä kovaan tasaisuuteen ei keskikastin autoilla ole pystynyt kukaan muu kuin Carlos Sainz. Tästä syystä Sainz ja Räkä ovatkin varjo-MM-sarjan kaksi parasta tällä hetkellä ja selvällä erolla. Keskikastissa taistellessa absoluuttisella nopeudella ei ole niin täydellisen ratkaisevaa merkitystä, koska kuljettajat pääsevät ajamaan tyhjässä ilmassa omia aikojaan hyvin vähän. Peli ratkaistaan silloin suoritusvarmuudella, ja siinä Räikkönen on varsinkin nyt paineettomassa olotilassa ehdotonta maailman eliittiä.

 

[F1-fani82]

Tämä menee kyllä jo räikeän aliarvioinnin puolelle. Räkä on ajanut pisteille käytännössä Euroopan-kiertueen alkua seurannutta kolmen kisan lamaa lukuun ottamatta joka kerta. Tähän laskin mukaan myös Saksan-kisan, missä Alfa Romeon autoille langetettiin aikasakko, joka lopulta pudotti kuskit pistesijoilta pois. Yhtä kovaan tasaisuuteen ei keskikastin autoilla ole pystynyt kukaan muu kuin Carlos Sainz. Tästä syystä Sainz ja Räkä ovatkin varjo-MM-sarjan kaksi parasta tällä hetkellä ja selvällä erolla. Keskikastissa taistellessa absoluuttisella nopeudella ei ole niin täydellisen ratkaisevaa merkitystä, koska kuljettajat pääsevät ajamaan tyhjässä ilmassa omia aikojaan hyvin vähän. Peli ratkaistaan silloin suoritusvarmuudella, ja siinä Räikkönen on varsinkin nyt paineettomassa olotilassa ehdotonta maailman eliittiä.

Väittäisin, että Kubica, Stroll, Grosjean ja Giovinazzi on kuskit, kenellä ei ole potentiaalia samaan sijoituksiin. Viime kaudella jopa Ericsson ajoi aika-ajoissa kympin sakkiin Sauberilla ja hänet rankataan alemman keskitason kuskiksi. Kimi on ajanut hyvin ja varmasti, mutta edelleenkään ei ihmetekoihin yltänyt.

Mutta en usko, että RB:n ratissa olisi taisteltu esim. Bottasta vastaan.

 

[SJ]

Ei helvetti... Tuo on jo trollausta sanoa Kimin olevan lapanen, koska joku Marcus Ericssonkin ajoi satunnaisesti aika-ajoissa Q3:een... :thumbdown

Joo, Ericsson selvisi peräti kolmesti Q3:een. Siinä on vaan se pieni nyanssi, että aikaero tallikaveriin oli Venäjällä 0,7 s ja Meksikossa 0,3 s ja nimenomaan Leclercin eduksi. Ei se top 10:een sijoittuminen kerro mitään, jos auto on niin hyvä, että Ericssonin kaltainen evoluution harhalaukauskin ajaa sillä kympin sakkiin.

 

[F1-fani82]

Ei helvetti... Tuo on jo trollausta sanoa Kimin olevan lapanen, koska joku Marcus Ericssonkin ajoi satunnaisesti aika-ajoissa Q3:een... :thumbdown

Joo, Ericsson selvisi peräti kolmesti Q3:een. Siinä on vaan se pieni nyanssi, että aikaero tallikaveriin oli Venäjällä 0,7 s ja Meksikossa 0,3 s ja nimenomaan Leclercin eduksi. Ei se top 10:een sijoittuminen kerro mitään, jos auto on niin hyvä, että Ericssonin kaltainen evoluution harhalaukauskin ajaa sillä kympin sakkiin.

Missä olen sanonut Kimiä lapaseksi? Tuolla ei ole juurikaan lapasia paitsi nuo luettelemani kuskit.

 

[ouzei]

Melko haihattelua ajatella että Kimin Ferrarikausien näytöillä olisi Red Bullille ollut vielä asiaa. Joo viimeinen kausi oli ihan ok, mutta toisaalta verrokkina toimineen Vettelin vireellä voi jossitella. Kyllähän tuo Ferrarivuosien aikana nähtiin että nykyinen taso riittää satunnaisesti ajamaan kärkisijoista, mutta siinäpä se. Toki näin jälkiviisaana olisi varmaan Gaslya paremmin suoriutunut, mutta eiköhän RB:lläkin ollut vähän suuremmat odotukset tämän suhteen.

Nyt keskikastissa tuntuu Kimi pärjäävän ihan hyvin, mutta pitää muistaa että saa ajaa käytännössä täysin ilman mitään menestyspaineita ja tallikaverikaan ei tarjoa juuri vastusta. Sitäkin on hankala sanoa miten hyvä tai huono tuo nykyinen auto on suhteessa edellisten kausien työkaluun kun molemmat kuskit meni vaihtoon.

 

[SJ]

Melko haihattelua ajatella että Kimin Ferrarikausien näytöillä olisi Red Bullille ollut vielä asiaa. Joo viimeinen kausi oli ihan ok, mutta toisaalta verrokkina toimineen Vettelin vireellä voi jossitella. Kyllähän tuo Ferrarivuosien aikana nähtiin että nykyinen taso riittää satunnaisesti ajamaan kärkisijoista, mutta siinäpä se. Toki näin jälkiviisaana olisi varmaan Gaslya paremmin suoriutunut, mutta eiköhän RB:lläkin ollut vähän suuremmat odotukset tämän suhteen.

Aika paljon tuntuu Red Bullin asiat menevän päin vittua Helmut Markon henkilökohtaisten paineiden vuoksi, koska hän on saanut mediassakin kritiikkiä siitä, miten solmuun hän on tallin kuskipolitiikan vetänyt. Hänen hallintatapansa on aina ollut likinäköistä ja hyvin tuhoisaa pitkällä aikavälillä. Se toimi sen pari vuotta, kun jonossa oli Ricciardon ja Verstappenin kaltaisia kykyjä, mutta korttitalon sortumiseen riitti oikeastaan yksi yllättävä kuljettajavaihdos, kun Ricciardo loikkasi Renaultille. Talli oli pakotettu nostamaan Gaslyn emotalliin ja se oli yhtä pakotettu kutsumaan Kvyatin takaisin Toro Rossolle. Viime kaudella siedettävästi F2:ssa ajaneen Albonin kutsuminen takaisin junnuleiriin oli sekin tehty olosuhteiden pakosta (STR:lle ei ollut mahdollista palkata ketään muuta) ja se vahinko laitettiin kiertämään nyt jo toiseen kertaan, kun Albon sai ylennyksen RBR:lle.

Missään nimessä näissä siirroissa ei ole kyse siitä, että talli uskoo löytäneensä uuden sebastianvettelin tai edes danielricciardon, vaan kun Helmut Markolla henkilökohtaisesti ei ole muuta tapaa yrittää pelastaa kasvonsa. Tällä hetkellä Markolla on sormet ja jalat ristissä sen puolesta, että Albon ei floppaa niin pahasti kuin kaikki ennusmerkit antavat olettaa. Mies ei aja riittävän hyvin. Hän voisi hyvinkin olla uusi danielricciardo siinä mielessä, että jos hänen olisi antanut ajaa STR:llä sen kolme vuotta ja sitten nostaa emotalliin, niin se motivaatiopiikki yhdessä F1:stä jo kerätyn kokemuksen kanssa voisi nostaa miehen uudelle tasolle. Mutta nyt Markolla ei ollut aikaa odotella kolmea vuotta. Sitä ei ollut edes 12 kuukautta.

Mikäli Gasly tekee kvyatin ja konttaa loppukauden Torollakin, niin aivan varmasti hänen F1-uransa on paketoitu joulukuussa. Sen jälkeen jälleen kerran tallilla on vain yksi vaihtoehto hänen tilalleen: virolainen Jüri Vips, joka muistaakseni saavuttaisi F1-kelpoisuuden sijoittumalla top 3:een tämän vuoden F3-sarjassa. Jopa F2-sarjassa on häkellyttävän vähän F1-kelpoisia nimiä ja varsinkin sellaisia, joiden voisi ajatella saavuttavan edes Gaslyn / Albonin tason.

Minusta alkaa näyttää siltä, että F1-sarjassa on taas yksi sellainen dinosaurus, jonka pitäisi älytä nostaa kytkintä ennen kuin hänet on pakko poistaa asemastaan. Sen dinosauruksen nimi on Helmut Marko.

 

[F1-fani82]

Aika paljon tuntuu Red Bullin asiat menevän päin vittua Helmut Markon henkilökohtaisten paineiden vuoksi, koska hän on saanut mediassakin kritiikkiä siitä, miten solmuun hän on tallin kuskipolitiikan vetänyt. Hänen hallintatapansa on aina ollut likinäköistä ja hyvin tuhoisaa pitkällä aikavälillä. Se toimi sen pari vuotta, kun jonossa oli Ricciardon ja Verstappenin kaltaisia kykyjä, mutta korttitalon sortumiseen riitti oikeastaan yksi yllättävä kuljettajavaihdos, kun Ricciardo loikkasi Renaultille. Talli oli pakotettu nostamaan Gaslyn emotalliin ja se oli yhtä pakotettu kutsumaan Kvyatin takaisin Toro Rossolle. Viime kaudella siedettävästi F2:ssa ajaneen Albonin kutsuminen takaisin junnuleiriin oli sekin tehty olosuhteiden pakosta (STR:lle ei ollut mahdollista palkata ketään muuta) ja se vahinko laitettiin kiertämään nyt jo toiseen kertaan, kun Albon sai ylennyksen RBR:lle.

Missään nimessä näissä siirroissa ei ole kyse siitä, että talli uskoo löytäneensä uuden sebastianvettelin tai edes danielricciardon, vaan kun Helmut Markolla henkilökohtaisesti ei ole muuta tapaa yrittää pelastaa kasvonsa. Tällä hetkellä Markolla on sormet ja jalat ristissä sen puolesta, että Albon ei floppaa niin pahasti kuin kaikki ennusmerkit antavat olettaa. Mies ei aja riittävän hyvin. Hän voisi hyvinkin olla uusi danielricciardo siinä mielessä, että jos hänen olisi antanut ajaa STR:llä sen kolme vuotta ja sitten nostaa emotalliin, niin se motivaatiopiikki yhdessä F1:stä jo kerätyn kokemuksen kanssa voisi nostaa miehen uudelle tasolle. Mutta nyt Markolla ei ollut aikaa odotella kolmea vuotta. Sitä ei ollut edes 12 kuukautta.

Mikäli Gasly tekee kvyatin ja konttaa loppukauden Torollakin, niin aivan varmasti hänen F1-uransa on paketoitu joulukuussa. Sen jälkeen jälleen kerran tallilla on vain yksi vaihtoehto hänen tilalleen: virolainen Jüri Vips, joka muistaakseni saavuttaisi F1-kelpoisuuden sijoittumalla top 3:een tämän vuoden F3-sarjassa. Jopa F2-sarjassa on häkellyttävän vähän F1-kelpoisia nimiä ja varsinkin sellaisia, joiden voisi ajatella saavuttavan edes Gaslyn / Albonin tason.

Minusta alkaa näyttää siltä, että F1-sarjassa on taas yksi sellainen dinosaurus, jonka pitäisi älytä nostaa kytkintä ennen kuin hänet on pakko poistaa asemastaan. Sen dinosauruksen nimi on Helmut Marko.

Täyttä asiaa. Onkohan Helmu miettinyt skenaariota, jossa Verstappen nostaa kytkintä? Tällöin joutuvat palkkamaan väkisin kuskin tallin ulkopuolelta, koska omista junioreista ei tähän ole. Tämän hetken kovin kuskipari omasta tiimistä olis Kvyat - Albon

Sen verran kyllä eriävä mielipide, ettei Albon ole suoriutunut kovinkaan alakanttiin. Mielestäni kauden kovin yllättäjä. Ilman Kvyatin "tuuripodiumia" Saksassa, tilanne olisi pisteissäkin kovin tasaväkinen.

 

[ouzei]

Tuokin on kyllä jännä, että noiden 80 ikävuotta lähentelevien dinosaurusten annetaan vaan jatkaa noinkin vastuullisissa tehtävissä kuin Marko. Vaikka joskus olisikin ollut hommaamaan ihan hyvä, niin jossain vaiheessa se ikä alkaa kyllä näkyä eikö tuon kaverin päätökset viime aikoina kovin nappiin ole osuneet.

 

[Busso]

Huvittavaahan tuo Helmut Markon touhu on. Lisäksi menettivät Ricciardon tallista ihan turhaan. Syypää Bakun kolariin oli täysin selvästi Verstappen, mutta Ricille aiheutettiin tunne, että he olisivat molemmat syypäitä. Ymmärsi, että talli halutaan rakentaa Verstappenin ympärille, ja lähti lätkimään. Nyt olisi Red Bullin pistetilanne varmasti ihan toinen, jos Ricciardo olisi jatkanut - voisi olla voittoja enemmänkin, koska Danielilla oli erityistaito metsästää niitä voittoja kaoottisista kisoista, jos ei raaka vauhti ihan Verstappenin tasolle yltänytkään.