Red Bull 2020

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5101
Mutta Verstappen oli nopeampi kuin molempi Mercedes. Alla hieman selvitystä, miksi Mersu on lirissä Red Bull Ringillä.



https://www.motorsportmagazine.com/reports/f1/2019-austrian-grand-prix-race-report
Niin että jos Verstappen voittaa niin se on auton ansiota? Eiköhän tätä voi käyttää tämän kauden jokaiseen muuhunkin voittoon? Jos joku on tällä kaudella ottanut autosta kaiken irti niin se on selvästi Verstappen. Hän on puristanut Red Bullista kaiken mahdollisen mehun. Mersun ja Ferrarin voitot normipäivä toimistolla ja niiltä ei muuta odotetakkaan.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Niin että jos Verstappen voittaa niin se on auton ansiota? Eiköhän tätä voi käyttää tämän kauden jokaiseen muuhunkin voittoon? Jos joku on tällä kaudella ottanut autosta kaiken irti niin se on selvästi Verstappen. Hän on puristanut Red Bullista kaiken mahdollisen mehun. Mersun ja Ferrarin voitot normipäivä toimistolla ja niiltä ei muuta odotetakkaan.
Niin että aina kun Verstappen voittaa niin se on kuskin ansiota ja häviää niin se on auton huonoutta? Mitäs se silloin oli kun Ricciardo voitti bullilla?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Niin että jos Verstappen voittaa niin se on auton ansiota? Eiköhän tätä voi käyttää tämän kauden jokaiseen muuhunkin voittoon? Jos joku on tällä kaudella ottanut autosta kaiken irti niin se on selvästi Verstappen. Hän on puristanut Red Bullista kaiken mahdollisen mehun. Mersun ja Ferrarin voitot normipäivä toimistolla ja niiltä ei muuta odotetakkaan.
En niin sanonut, vaan että Itävallassa Mersulla oli huono auto. Hyvin ajaa Max yleensäkin ja Itävallassa oli paras renkaiden kanssa ylivoimaisesti.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Tappihan stögäs auton startissa ja nousi hienosti kärkeen. Oli päivän paras kuski ylivoimaisesti.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5101
Niin että aina kun Verstappen voittaa niin se on kuskin ansiota ja häviää niin se on auton huonoutta? Mitäs se silloin oli kun Ricciardo voitti bullilla?
Eikö se ole aika loogista että jos tällä kaudella vain yksi kuski pystyy puristamaan voittoja tai ylipäätänsä podiumeja Red Bullilla niin se on kuskin ylivertaisuutta? Verstappenhan pitää lähestulkoon yksin tallia pystyssä. Ricciardon kanssa olivat melko tasaväkisiä mutta nuorta potentiaalia omaava Verstappen silti pesi tallikaverinsa.
 

Antti--91

Forza Schumi
Liittynyt
6.11.2009
Viestit
668
Sijainti
Turku
En jaksa sen tarkemmin ottaa kantaa aiempaan keskusteluun, mutta kyllähän tällä kaudella 2 voittoa Red Bullilla on todella paljon kovempi saavutus kuin kolme voittoa Mersulla.

Enemmänkin oli tarkoitus kertoa että olen positiivisesti yllättynyt Albonin suorituskyvystä. Jonkinasteiseksi Kvyat-faniksi tunnustaudun, mutta eiköhän ensi vuonna Albon aja toista Red Bullia ja Kvyat on tärkeä pisteidenkerääjä Toro Rossolla keskikastissa. Ylipäätään mielenkiintoista seurata lähivuosina mihin suuntaan Kvyatin ura menee. Toro Rossolta hän ei näköjään lähde kulumallakaan, joten saa nähdä ajaako vielä jossain RB:n organisaation ulkopuolisessa tallissa tai jos (heh) Verstappen vaihtaa maisemaa niin kukas sitten Red Bullille?

Nyt kun aloin miettimään niin Kvyat on saanut alennuksen RB:n organisaatiossa keväällä 2016, potkut syksyllä 2017 Singaporen jälkeen, toiset potkut syksyllä 2017 USA:n tuurauskeikan jälkeen ja tänä vuonna oli jälleen ratin takana ja toi tallin ekan palkintosijan sitten Vettelin vuonna 2008 :D
 

Bukko

Voorumisti
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
3509
Eikö se ole aika loogista että jos tällä kaudella vain yksi kuski pystyy puristamaan voittoja tai ylipäätänsä podiumeja Red Bullilla niin se on kuskin ylivertaisuutta? Verstappenhan pitää lähestulkoon yksin tallia pystyssä.
Se helpottaa voittamista, kun ei tarvitse jakaa tallin voittoja enemmän tai vähemmän puoliksi. Jos siellä olisi toinen kova luu, ja voittoja verstappenille tulisi puolet vähemmän, arvostuskin luultavasti kärsisi. On helppoa olla tallin ainut kärki.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Eikö se ole aika loogista että jos tällä kaudella vain yksi kuski pystyy puristamaan voittoja tai ylipäätänsä podiumeja Red Bullilla niin se on kuskin ylivertaisuutta? Verstappenhan pitää lähestulkoon yksin tallia pystyssä. Ricciardon kanssa olivat melko tasaväkisiä mutta nuorta potentiaalia omaava Verstappen silti pesi tallikaverinsa.
Buahhhaahhh. :D Ootko oikeasti noin naiivi? Ootko oikeasti sitä mieltä, että Albon ja Gasly määrittävät Red Bullin tason? Tästä sun logiikasta kun lähdetään johtamaan, niin päädytään lopulta siihen, että Hulkki on oikeasti superlahjakkuus. Jaa miten niin? No katsoa kun Ricciardo ja Tappi ottivat molemmat voittoja Bullilla ja olivat mielestäni melko tasaväkisiä ja Hulkki toisinanaan pieksee Ricciardon, niin hänen täytyy olla lähes Verstappenin veroinen, vähintään. Ja rellu autona on williamssista seuraava eikä suinkaan ylöspäin, mutta onneksi heillä on kaksi supertähteä, joiden ansiosta suoriutuvat edes noinkin hyvin. Loogista eikö vain... :nope:
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
6174
Bottas on tehnyt kohtuullista työtä tällä kaudella, mutta onhan Verstappen ihan eri planeetalla vauhdin puolesta. Verstappen, Hamilton ja ehkä Leclerc on tällä hetkellä formuloiden kovin porukka, muut tulevat perässä.
 

Har*

Well-known member
Liittynyt
29.7.2010
Viestit
1331
Bottas on tehnyt kohtuullista työtä tällä kaudella, mutta onhan Verstappen ihan eri planeetalla vauhdin puolesta. Verstappen, Hamilton ja ehkä Leclerc on tällä hetkellä formuloiden kovin porukka, muut tulevat perässä.
Ottaisin ton ehkän pois LeClercin kohdalta. Muuten asiaa.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5101
Se helpottaa voittamista, kun ei tarvitse jakaa tallin voittoja enemmän tai vähemmän puoliksi. Jos siellä olisi toinen kova luu, ja voittoja verstappenille tulisi puolet vähemmän, arvostuskin luultavasti kärsisi. On helppoa olla tallin ainut kärki.
Buahhhaahhh. :D Ootko oikeasti noin naiivi? Ootko oikeasti sitä mieltä, että Albon ja Gasly määrittävät Red Bullin tason? Tästä sun logiikasta kun lähdetään johtamaan, niin päädytään lopulta siihen, että Hulkki on oikeasti superlahjakkuus. Jaa miten niin? No katsoa kun Ricciardo ja Tappi ottivat molemmat voittoja Bullilla ja olivat mielestäni melko tasaväkisiä ja Hulkki toisinanaan pieksee Ricciardon, niin hänen täytyy olla lähes Verstappenin veroinen, vähintään. Ja rellu autona on williamssista seuraava eikä suinkaan ylöspäin, mutta onneksi heillä on kaksi supertähteä, joiden ansiosta suoriutuvat edes noinkin hyvin. Loogista eikö vain... :nope:
Viime vuonna tallipäälliköt äänestivät Verstappenin toiseksi parhaaksi kuskiksi heti Hamiltonin jälkeen. Tällä kaudella Verstappenin jälki ollut vielä vakuuttavampaa. Sillä välin Suomen f1-forumilla eräät sankarit pää puskassa pohtii että kumpikohan on parempi Bottas vai Verstappen, tai onko Verstappenin näytöt auton ansiota. Luoja sentää, silmät auki ja seurataan niitä kisoja!

Verstappen tulee olemaan ensi vuonna kuumin kuski siirtomarkkinoilla jonka jokanen kärkitalli haluisi repiä palkkalistoilleen.
 
Viimeksi muokattu:

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Viime vuonna tallipäälliköt äänestivät Verstappenin toiseksi parhaaksi kuskiksi heti Hamiltonin jälkeen. Tällä kaudella Verstappenin jälki ollut vielä vakuuttavampaa. Sillä välin Suomen f1-forumilla eräät sankarit pää puskassa pohtii että kumpikohan on parempi Bottas vai Verstappen, tai onko Verstappenin näytöt auton ansiota. Luoja sentää, silmät auki ja seurataan niitä kisoja!

Verstappen tulee olemaan ensi vuonna kuumin kuski siirtomarkkinoilla jonka jokanen kärkitalli haluisi repiä palkkalistoilleen.
Niin mitä vakuuttavaa Verstappen on tällä kaudella tehnyt? Se että voittaa Helmutin palvomana ykköskuljettana sorrettuja ja päähän potkittuja keskinkertaisuuksia ei kovin vakuuttava ole.

Lähinnä tuosta sun aiemmasta meuhkaamisesta saa sellaisen kuvan, että Bottas ei ole yhtään mitään ja voittaa vain ylivoimaisella autolla ja Verstappen on jopa Hamiltoniakin parempi, koska Red Bull autona on ainakin keskikastin heikommalla puolella. Näinhän asia ei missään nimessä ole eikä sen tajuamiseen tarvitse ottaa edes päätä pois puskasta.
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9317
Kauden alusta Unkariin Verstappen oli erittäin vakuuttava, ei juurikaan virheitä ja oli siinä vaiheessa vain seitsemän pisteen päässä Bottaksesta MM-sarjassa. Sen jälkeen toki sitten kauden kaksi heikointa kisaa putkeen, mutta siinä onkin melkein ainoat heikommat suoritukset.

Kyllä mä rankkaisin Verstappenin varmaankin kauden toiseksi parhaimmaksi kuskiksi, Hamiltonin perään siis.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5101
Niin mitä vakuuttavaa Verstappen on tällä kaudella tehnyt? Se että voittaa Helmutin palvomana ykköskuljettana sorrettuja ja päähän potkittuja keskinkertaisuuksia ei kovin vakuuttava ole.
Keskinkertaisen Vettelin edellä ja Leclercin tuntumassa.Tällä hetkellä MM-taulukossa keskinkertaisten Ferrareitten välissä ja taistelee MM 3. paikasta. Eikö siinä ole ihan tarpeeksi näyttöjä kun tiedetään kuinka paljon Mersut ja Ferrarit on vauhdillisesti edellä muita mutta se ei taida mennä sulle jakeluun?

Lähinnä tuosta sun aiemmasta meuhkaamisesta saa sellaisen kuvan, että Bottas ei ole yhtään mitään ja voittaa vain ylivoimaisella autolla ja Verstappen on jopa Hamiltoniakin parempi, koska Red Bull autona on ainakin keskikastin heikommalla puolella. Näinhän asia ei missään nimessä ole eikä sen tajuamiseen tarvitse ottaa edes päätä pois puskasta.
Totta, ei tarvitsekaan ottaa päätä pois puskasta koska siellä on tallipomot jotka näistä jotain ymmärtävät joiden päät eivät ole puskissa, he laittavat puolueettomasti kauden jälkeen kuskit paremmuusjärjestykseen. Voin aika varmasti kertoa että se ei ainakaan ole sun laatima lista jossa Verstappen ei ole esittänyt mitään ihmeellistä sekä pätkätyöläinen Bottas on suurikin nimi tällä hetkellä.
 

Marussia

Well-known member
Liittynyt
7.1.2014
Viestit
752
Keskinkertaisen Vettelin edellä ja Leclercin tuntumassa.Tällä hetkellä MM-taulukossa keskinkertaisten Ferrareitten välissä ja taistelee MM 3. paikasta. Eikö siinä ole ihan tarpeeksi näyttöjä kun tiedetään kuinka paljon Mersut ja Ferrarit on vauhdillisesti edellä muita mutta se ei taida mennä sulle jakeluun?



Totta, ei tarvitsekaan ottaa päätä pois puskasta koska siellä on tallipomot jotka näistä jotain ymmärtävät joiden päät eivät ole puskissa, he laittavat puolueettomasti kauden jälkeen kuskit paremmuusjärjestykseen. Voin aika varmasti kertoa että se ei ainakaan ole sun laatima lista jossa Verstappen ei ole esittänyt mitään ihmeellistä sekä pätkätyöläinen Bottas on suurikin nimi tällä hetkellä.
Taas kerran Bottaksen aliarvostus esiintyy vahvana.

Lisäksi huutonaurut vielä tuolle tallipomojen puolueettomuudelle.
 
Viimeksi muokattu:

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5651
Viime vuonna tallipäälliköt äänestivät Verstappenin toiseksi parhaaksi kuskiksi heti Hamiltonin jälkeen. Tällä kaudella Verstappenin jälki ollut vielä vakuuttavampaa. Sillä välin Suomen f1-forumilla eräät sankarit pää puskassa pohtii että kumpikohan on parempi Bottas vai Verstappen, tai onko Verstappenin näytöt auton ansiota. Luoja sentää, silmät auki ja seurataan niitä kisoja!
Kaikki hyvät suoritukset ovat auton ansiota. Ei nykyformuloilla voi "paikata hanskalla" kuin Suomussalmella konsanaan, koska suurin osa kisasta on renkaan ja bensan ja moottorin säästelyä. Kuskin tehtävä on ajaa varmasti ja hyödyntää yllättävät muuttujat, mitä kisan aikana kohdataan. Verstappen on ollut varma ja aina paikalla, kun muille tapahtuu. Joskus myös suoraan tapahtuman ytimessä, kuten Belgian kisa osoitti.

Raa'asti virheiden määrää arvioiden sanoisin Hamiltonin, Verstappenin ja Bottasin olevan kolmen kärki. En muista Bottasin koheltaneen muuten kuin että Saksassa ajoi pihalle, mutta tuolloin kaiteisiin päätyi myös Leclerc ja ulkoilemassa kävivät myös Hamilton ja Verstappen. Saksan GP oli poikkeuksellinen. Bottas on välillä ollut liian hidas mutta hän on ollut kuitenkin tasainen. Verstappen on ollut tasainen mutta myös aina parhaassa terässään, mitä nyt välillä tosiaan ahnehtii liikaa.

Bottas on tehnyt kohtuullista työtä tällä kaudella, mutta onhan Verstappen ihan eri planeetalla vauhdin puolesta. Verstappen, Hamilton ja ehkä Leclerc on tällä hetkellä formuloiden kovin porukka, muut tulevat perässä.
Kylläpä tuo Vettelkin on nostanut tasoaan viime kisojen aikana. Nyt Japanissa hän kyykytti Leclerciä viimein myös aika-ajoissa.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5101
Taas kerran Bottaksen aliarvostus esiintyy vahvana.
Sitä on esiintynyt ennen kaikkea Mersun puolelta. Jos Mersu arvostaisi Bottasta niin hänelle olisi tarjottu jossain vaiheessa monivuotista sopimusta kuten muillekin huippukuskeille. Vuoden diileillä varmistetaan kurkkiminen aidan toisen puolelle jos olisi vihreämpää.

Lisäksi huutonaurut vielä tuolle tallipomojen puolueettomuudelle.
Perustele miksi ei ole puolueetonta? Tallipomot eivät saa äänestää omia kuskeja ja äänestystulokset salassa.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Sitä on esiintynyt ennen kaikkea Mersun puolelta. Jos Mersu arvostaisi Bottasta niin hänelle olisi tarjottu jossain vaiheessa monivuotista sopimusta kuten muillekin huippukuskeille. Vuoden diileillä varmistetaan kurkkiminen aidan toisen puolelle jos olisi vihreämpää.



Perustele miksi ei ole puolueetonta? Tallipomot eivät saa äänestää omia kuskeja ja äänestystulokset salassa.
Tämä vuosi kerrallaan on ollut Bottaksen koko uralla. En tiedä mikä on syy, mutta esimerkiksi Williamsillekaan ei tehty kuin vuoden pahveja. Osittain menee managerointiosastolle piikkiiä, jos Bottas ei omasta halustaan saanut Williamsille kuin vuoden pahvin tai sitten Bottas ei halunnut sitoutua liian kauan Williamsille. Ensikauden on sopimus vuodelta 2017, jolloin sopimus tehtiin mallia 1+1+1.

Siltikin Bottaksen paikalle olisi voinut siirtyä Ricciardo, Hulkenberg, Ocon, Wehrlein, Alonso ja moni muukin kuski ilman mitään siirtokorvauksia, joten kyllä Mercedeskin arvostaa Bottasta. Enkä itsekään olisi tarjonnut Bottakselle kuin vuoden sopimusta ensi kaudelle, kun ottaa huomioon viime kauden sukelluksen ja Bottakselle on ollut ominaista sukeltaa loppukaudesta. Jos Bottas jatkaa kesätauon kaltaisia suorituksia eli kisavauhti ei notkahda (paitsi jossain määrin Venäjän alku), voi monivuotisempi sopimus olla mahdollinen kun suorituksen vaan säilyy samanlaisina ensi kaudellakin.
 
Viimeksi muokattu:

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Keskinkertaisen Vettelin edellä ja Leclercin tuntumassa.Tällä hetkellä MM-taulukossa keskinkertaisten Ferrareitten välissä ja taistelee MM 3. paikasta. Eikö siinä ole ihan tarpeeksi näyttöjä kun tiedetään kuinka paljon Mersut ja Ferrarit on vauhdillisesti edellä muita mutta se ei taida mennä sulle jakeluun?

Totta, ei tarvitsekaan ottaa päätä pois puskasta koska siellä on tallipomot jotka näistä jotain ymmärtävät joiden päät eivät ole puskissa, he laittavat puolueettomasti kauden jälkeen kuskit paremmuusjärjestykseen. Voin aika varmasti kertoa että se ei ainakaan ole sun laatima lista jossa Verstappen ei ole esittänyt mitään ihmeellistä sekä pätkätyöläinen Bottas on suurikin nimi tällä hetkellä.
Älä sentään reikääs revi veli hyvä. Ei tämä sentään niin vakava asia ole, vaikka kaikki ei olekaan sun kanssa samaa mieltä eikä sun mielipide välttämättä ole se oikea.

Ferrarihan ei alkukaudesta ollut muita edellä ja taisivat olla välillä vähän hukassakin. Nyt toki päivitysten jälkeen vauhtia on kyllä. Ja kuten aiemmin mainittu, niin kaksi kovaa kuskia syö väkisinkin toisiltansa pisteitä, vaikka talli sitä omalla toiminnallaan yrittää estää ja tätähän olemme tällä kaudella nähneet sekä mersun että Ferrarin toimesta, muttei Red Bullin.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5651
Tämä vuosi kerrallaan on ollut Bottaksen koko uralla. En tiedä mikä on syy, mutta esimerkiksi Williamsillekaan ei tehty kuin vuoden pahveja. Osittain menee managerointiosastolle piikkiiä, jos Bottas ei omasta halustaan saanut Williamsille kuin vuoden pahvin tai sitten Bottas ei halunnut sitoutua liian kauan Williamsille.
Kylläpä Bottas oli Williamsilla pidemmän sopparin alaisena. Valtsuhan oli menossa Ferrarille kaudeksi 2016 mutta Williams ei suostunut purkamaan sopimusta. Vastapalvelukseksi Claire Williams pistettiin lupaamaan, että seuraavan kärkitallin tullessa ovelle koputtelemaan on Bottas vapaa mies.
 
Ylös