Saksan kisa

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
holvius sanoi:
Jeesus oli loistavassa iskussa ja taivaallisen nopea, mutta mistä sen tietää kuinka lujaa SS olisi ahdisteltuna päästellyt.
Etkö luule että Kimin keskeytykseen asti Sgumi ajeli ihan niin kovaa kun pirssistä lähti.
 

General FUp

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1088
Sijainti
tSadi
belated sanoi:
Itävalta 2002, Hockenheim 1999..? :confused:

Vain kisan voittaja ylittää maaliviivan ensimmäisenä.
Keskituntinopeushan siinä lopputilastoissa ruutuun läjähtää, ja voittajalla se on aina korkein, noin teknisesti katsoen.
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
Black Leopard sanoi:
Niin oliko Schumi todella se nopein radalla tänään?
Mielestäni se oli Jenson Button. Mies lähti kisaan 14 kierroksen bensoilla, kun useimmilla (mm. Schumi) oli 10 kierroksen bensat. Button oli kuitenkin aika-ajon kolmanneksi nopein vain 0,3 sekuntia kärjestä, ja nousi kisassa ajamalla 13->2 vaikka kypäränkin kanssa oli ongelmia.

Tietenkään Schumi ei ajanut Räikkösen keskeytyksen jälkeen aivan täysillä, mutta tekemistä hänellä olisi Buttonin ja Kimin kanssa ollut. Kimin keskeytyshetkellä ajettiin niitä harvoja Michelinin hyviä kierroksia heti stopin jälkeen (kierrokset 11-13), joten oli ymmärrettävää, että ero Schumiin kaventui siinä vaiheessa. Mutta kuten Schumacher itsekin sanoi, ei hän ollut kovin huolissaan tilanteesta, koska kisasta oli nimenomaan pitkät stintit jäljellä. Esim. Schumin jako oli 10-18-19-19.
 

belated

Well-known member
Liittynyt
25.1.2002
Viestit
1843
Sijainti
Αθήνα
Charlie sanoi:
Mielestäni se oli Jenson Button. Mies lähti kisaan 14 kierroksen bensoilla, kun useimmilla (mm. Schumi) oli 10 kierroksen bensat. Button oli kuitenkin aika-ajon kolmanneksi nopein vain 0,3 sekuntia kärjestä, ja nousi kisassa ajamalla 13->2 vaikka kypäränkin kanssa oli ongelmia.

Tietenkään Schumi ei ajanut Räikkösen keskeytyksen jälkeen aivan täysillä, mutta tekemistä hänellä olisi Buttonin ja Kimin kanssa ollut. Kimin keskeytyshetkellä ajettiin niitä harvoja Michelinin hyviä kierroksia heti stopin jälkeen (kierrokset 11-13), joten oli ymmärrettävää, että ero Schumiin kaventui siinä vaiheessa. Mutta kuten Schumacher itsekin sanoi, ei hän ollut kovin huolissaan tilanteesta, koska kisasta oli nimenomaan pitkät stintit jäljellä. Esim. Schumin jako oli 10-18-19-19.
Buttonilla ei käsittääkseni ollut mitään saumoja Kimi tai Schumin vauhtiin. Johtuen tietty lähtöpaikasta ja itse autosta; Bar taisi olla noin puolisekuntia Ferraria ja McLarenia hitaampi radalla.

Näytti noi Bridgestonet sulavat aika rajusti pitkillä stintetillä tossa kuumuudessa, aina stinttien lopussa Michelin loisti hieman enemmän. Siinä suhteessa Kimi olis ollut vahvoilla kisassa. :dunno:
 

JKulmala

Well-known member
Liittynyt
19.7.2004
Viestit
82
Sijainti
Helsinki
belated sanoi:
Buttonilla ei käsittääkseni ollut mitään saumoja Kimi tai Schumin vauhtiin. Johtuen tietty lähtöpaikasta ja itse autosta; Bar taisi olla noin puolisekuntia Ferraria ja McLarenia hitaampi radalla.

Näytti noi Bridgestonet sulavat aika rajusti pitkillä stintetillä tossa kuumuudessa, aina stinttien lopussa Michelin loisti hieman enemmän. Siinä suhteessa Kimi olis ollut vahvoilla kisassa. :dunno:
Aivan kisan lopussa näki selkeästi, kuinka hyvin bridgestonet toimii pitkillä vedoilla. Ehkä se lämpötila vaikutti sen verran, ettei meinannut rengas kestää loppuun asti.
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
belated sanoi:
Buttonilla ei käsittääkseni ollut mitään saumoja Kimi tai Schumin vauhtiin. Johtuen tietty lähtöpaikasta ja itse autosta; Bar taisi olla noin puolisekuntia Ferraria ja McLarenia hitaampi radalla.

Näytti noi Bridgestonet sulavat aika rajusti pitkillä stintetillä tossa kuumuudessa, aina stinttien lopussa Michelin loisti hieman enemmän. Siinä suhteessa Kimi olis ollut vahvoilla kisassa. :dunno:
Yritin juuri tuossa yllä perustella Buttonin nopeutta, mutta se ei tainnut pahemmin vakuuttaa. Ei tuolta lähtöpaikalta voittoon ole mahdollisuuksia, mutta nyt spekuloitiinkin sitä mihin siitä kolmosruudusta olisi voinut yltää. Jos Button kepitti aika-ajoissa samoilla renkailla ja raskaammalla bensalastilla Kimin, niin miksi kisassa ei olisi ollut yht'äkkiä enää mitään saumoja? 10 kierroksen bensalastilla Buttonin paalu olisi ollut jopa todennäköinen. Kisan yksittäinen paras kierrosaika ei kerro koko totuutta kilpailukyvystä, kun kisassa on 66 kierrosta.

Bridgestonella oli ongelmia lähinnä niillä, jotka ajoivat kahden pysähdyksen taktiikalla, joihin mm. Barrichello lukeutui. Yksikään Michelin-talli ei tätä lähtenyt edes yrittämään.
 
Viimeksi muokattu:

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
Charlie sanoi:
Kimin keskeytyshetkellä ajettiin niitä harvoja Michelinin hyviä kierroksia heti stopin jälkeen (kierrokset 11-13), joten oli ymmärrettävää, että ero Schumiin kaventui siinä vaiheessa. Mutta kuten Schumacher itsekin sanoi, ei hän ollut kovin huolissaan tilanteesta, koska kisasta oli nimenomaan pitkät stintit jäljellä. Esim. Schumin jako oli 10-18-19-19.
Täytyy ottaa huomioon että Kimin ja koko kisan nopein kierros oli se viimeinen kokonainen kierros ennen Kimin varikkokäyntiä joten tässä kisassa hyvin näytti Michelinit toimivan koko stintin ajan.
 

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Toisaalta Buttonin auton moottori oltiin vaihdettu ennen aika-ajoja. Miten nopeaan vauhtiin Kimi olisi yltänyt aika-ajoissa jos moottori olisi vaihdettu hänellekkin?
 

belated

Well-known member
Liittynyt
25.1.2002
Viestit
1843
Sijainti
Αθήνα
Charlie sanoi:
Yritin juuri tuossa yllä perustella Buttonin nopeutta, mutta se ei tainnut pahemmin vakuuttaa. Ei tuolta lähtöpaikalta voittoon ole mahdollisuuksia, mutta nyt spekuloitiinkin sitä mihin siitä kolmosruudusta olisi voinut yltää. Jos Button kepitti aika-ajoissa samoilla renkailla ja raskaammalla bensalastilla Kimin, niin miksi kisassa ei olisi ollut yht'äkkiä enää mitään saumoja? 10 kierroksen bensalastilla Buttonin paalu olisi ollut jopa todennäköinen. Kisan yksittäinen paras kierrosaika ei kerro koko totuutta kilpailukyvystä, kun kisassa on 66 kierrosta.

Pitäsin kuitenkin tuota 0.4s per kierros hitaampaa huippukierrosta aika selvänä erona. Kolmos ruudusta lähtiessä Button olisi todennäköisesti joutunut päästämään Rellut ja Kimin lähdössä edelle, ehkä Davidinkin, en usko, että kisa olisi sen helpompi hänelle ollut. Kolmos sija kisassa sen sijaan olisi ollut aika varma nakki ihan vaikka viimeisetä ruudusta. Ja maalissa noin 30 sekuntia Kimin ja Schumin jälkeen.

Paalulta lähtemällä (en tosin usko, että Barrilla olisi lyöty Schumin aikaa) Button olisi onnistunut pitämään kärkipaikan varikolle menoon asti, sitten Kimi ja Schumi olisi ohittanut. Unohdit muuten, että Rubens ja David hajottivat autonsa ekalla kierroksella, he olisivat voineet olla Buttonin edellä lopputuloksissa, Kimin ja Schumin ohella.

Joka tapauksessa Button ajoi kympin arvoisesti, auto ei vain istu tolle radalle niin hyvin kuin Ferrari ja McLaren.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
belated sanoi:
Joka tapauksessa Button ajoi kympin arvoisesti, auto ei vain istu tolle radalle niin hyvin kuin Ferrari ja McLaren.
Varsinkin kun oli vielä kypäränkin kanssa ongelmia..
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
Rusina sanoi:
Toisaalta Buttonin auton moottori oltiin vaihdettu ennen aika-ajoja. Miten nopeaan vauhtiin Kimi olisi yltänyt aika-ajoissa jos moottori olisi vaihdettu hänellekkin?
En ymmärrä mitä merkitystä tuolla moottorinvaihdolla on... Tietääkseni ne ovat likimain samanlaisia, millä perusteella Kimin vauhti olisi parantunut moottorinvaihdolla? Jos viittaat vähempiin käyttökilometreihin, niin kyllä sillä Buttonin toisella moottorilla ajettiin mm. lauantain vapaat harjoitukset. En usko siihen, että Buttonin uudesta moottorista voitiin ottaa yhtään enempää irti sen takia ettei sillä oltu ajettu perjantain harjoituksia.

---

Observer: Tuo on kyllä aivan totta.
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
belated sanoi:
Pitäsin kuitenkin tuota 0.4s per kierros hitaampaa huippukierrosta aika selvänä erona. Kolmos ruudusta lähtiessä Button olisi todennäköisesti joutunut päästämään Rellut ja Kimin lähdössä edelle, ehkä Davidinkin, en usko, että kisa olisi sen helpompi hänelle ollut. Kolmos sija kisassa sen sijaan olisi ollut aika varma nakki ihan vaikka viimeisetä ruudusta. Ja maalissa noin 30 sekuntia Kimin ja Schumin jälkeen.

Paalulta lähtemällä (en tosin usko, että Barrilla olisi lyöty Schumin aikaa) Button olisi onnistunut pitämään kärkipaikan varikolle menoon asti, sitten Kimi ja Schumi olisi ohittanut. Unohdit muuten, että Rubens ja David hajottivat autonsa ekalla kierroksella, he olisivat voineet olla Buttonin edellä lopputuloksissa, Kimin ja Schumin ohella.
Millähän perusteella Button olisi joutunut päästämään Kimin ja Davidin lähdössä edelleen? Alonso olisi varmasti mennytkin, mutta millä perusteella Kimi ja David? Tuskin Trullikaan olisi mennyt Buttonista sen enempää ohi kun ei kerran mennyt Kimistäkään.

En pysty mitenkään kuvittelemaan, miten DC olisi ehjälläkään autolla pärjännyt Buttonille. Miehet olivat eri tasolla jo aika-ajossa. Entäs Rubens sitten, mies oli alunperin kolmella stopilla, mutta hidas kuin mikä aika-ajossa. DC:n vaisun lähdön takia ehti kuitenkin ajaa perään ensimmäisellä kierroksella.

Jos tuo Buttonin 0,33 sekuntia Kimiä ja Schumia hitaampi kierrosaika epäilyttää, niin onko tullut mieleen että hän ajoi ensimmäisen eli lyhyimmän stintin siellä kympin sakissa, ja oli muutenkin jakanut kisan tasaisempiin pätkiin kuin muut kärkikuskit. Se vaikeuttaa kyllä sen yhden nopeimman kierroksen tekemistä, joka ei edelleenkään mielestäni kerro juuri mitään varsinkaan näillä nykyrenkailla.
 

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Charlie sanoi:
En ymmärrä mitä merkitystä tuolla moottorinvaihdolla on... Tietääkseni ne ovat likimain samanlaisia, millä perusteella Kimin vauhti olisi parantunut moottorinvaihdolla? Jos viittaat vähempiin käyttökilometreihin, niin kyllä sillä Buttonin toisella moottorilla ajettiin mm. lauantain vapaat harjoitukset. En usko siihen, että Buttonin uudesta moottorista voitiin ottaa yhtään enempää irti sen takia ettei sillä oltu ajettu perjantain harjoituksia.

---

Observer: Tuo on kyllä aivan totta.
Mutta silti Buttonin moottoria ei tarvinnut rajoittaa niin paljoa kuin normaalitilanteessa. Yllättävän ison edun saa tuosta.
 

Mera

Tutkija
Liittynyt
15.10.2003
Viestit
589
Sijainti
Finland
Charlie sanoi:
Millähän perusteella Button olisi joutunut päästämään Kimin ja Davidin lähdössä edelleen? Alonso olisi varmasti mennytkin, mutta millä perusteella Kimi ja David? Tuskin Trullikaan olisi mennyt Buttonista sen enempää ohi kun ei kerran mennyt Kimistäkään.

En pysty mitenkään kuvittelemaan, miten DC olisi ehjälläkään autolla pärjännyt Buttonille. Miehet olivat eri tasolla jo aika-ajossa.
Cha puhuu asiaa. :ahem: Davidin eilinen iltapuhde oli sinänsä kelvollinen, mutta niin sieti ollakin, kun Kimi on jo osoittanut mihin tuolla uudella Macilla voi yltää. En minäkään usko että Davidista olisi ollut kisassa Buttonille vastusta edes ilman kolaria RB:n kanssa, puhumattakaan lähdöstä.
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Observer sanoi:
Etkö luule että Kimin keskeytykseen asti Sgumi ajeli ihan niin kovaa kun pirssistä lähti.
Eikö Jeesus ollut keskeyttäessään SS takana. Ainakin siihen saakka SS oli Jeesusta nopeampi.
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
holvius sanoi:
Eikö Jeesus ollut keskeyttäessään SS takana. Ainakin siihen saakka SS oli Jeesusta nopeampi.
Oli toki mutta Kimillä tais olla enemmän bensaa tankissa keskeytyshetkellä. Noh, sitähän ei tiedä mitä olis tapahtunut mutta sanoisin että ihan hyvät mahkut olis ollut.
 

Ramse

Well-known member
Liittynyt
8.6.2004
Viestit
376
Sijainti
Tervola
holvius sanoi:
Eikö Jeesus ollut keskeyttäessään SS takana. Ainakin siihen saakka SS oli Jeesusta nopeampi.
Mikä v***n jeesus? Sumi se oon jeesus. Ja mikä toi SS on? SuperSumi vai?:rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:
Ylös