Secto Rally Finland 2024

Fiesta

Ralliperuna
Liittynyt
1.7.2011
Viestit
1542
Sijainti
Porvoo

Tume88

Well-known member
Liittynyt
18.1.2019
Viestit
437
https://yle.fi/a/74-20120080?fbclid=IwY2xjawGHYApleHRuA2FlbQIxMQABHQyrvjaXrUdx2BXOg98N7JvB7UyxItgasAquzpfzTImrz5KbEFxe7tHFcg_aem_nmKg1OuWd1ZQthBceLL2zA

Akk tutkii ja tekee tarvittavia toimenpiteitä. Eli karsinat vielä kauemmas? Vai kalaverkot ulkokurveihin?

Miksi Suomessa on niin hemmetin vaikeata vaan myöntää että kyseessä oli valitettava onnettomuus ja eteenpäin. Ei, vaan selvityksiä ja toimenpiteitä… luoja tietää mitä sieltä taas tulee?
Joo ihmettelin samaa, tuntuu että joltain on mennyt paskat housuun kun parina päivänä oli iltapäivä lehdessä juttu ikävästä äksidentistä.

Muistan kun -90 luvun lopussa oli juttu kaverista joka menetti silmänsä muistaakseni sm-rallissa kiven takia, kaveri vaan sanoi että nämä on osa lajin vaaroja ja nyt kävi huono tuuri, nykyään pitää kaikkeen löytää syyllinen
 

cesar

Well-known member
Liittynyt
21.10.2009
Viestit
1300
https://yle.fi/a/74-20120080?fbclid=IwY2xjawGHYApleHRuA2FlbQIxMQABHQyrvjaXrUdx2BXOg98N7JvB7UyxItgasAquzpfzTImrz5KbEFxe7tHFcg_aem_nmKg1OuWd1ZQthBceLL2zA

Akk tutkii ja tekee tarvittavia toimenpiteitä. Eli karsinat vielä kauemmas? Vai kalaverkot ulkokurveihin?

Miksi Suomessa on niin hemmetin vaikeata vaan myöntää että kyseessä oli valitettava onnettomuus ja eteenpäin. Ei, vaan selvityksiä ja toimenpiteitä… luoja tietää mitä sieltä taas tulee?
Haha, ei saatana. :D Ensi vuonna saa varautua kiikareiden kanssa Secto-reissuun.

Toivottavasti älyävät ruveta markkinoimaan rallia tapahtumana ihan vaan äänienkin takia, vaikka ei välttämättä näkisi mitään.
 

Fiesta

Ralliperuna
Liittynyt
1.7.2011
Viestit
1542
Sijainti
Porvoo
Muistan kun -90 luvun lopussa oli juttu kaverista joka menetti silmänsä muistaakseni sm-rallissa kiven takia, kaveri vaan sanoi että nämä on osa lajin vaaroja ja nyt kävi huono tuuri, nykyään pitää kaikkeen löytää syyllinen
Kyllä, näin tosiaan kaverilleni kävi ja ajanut ralliakin sen jälkeen (toki erikoisluvalla). Eikä mitään katkeruutta tai syypäätä asiaan.
 

nordic man

Well-known member
Liittynyt
9.5.2009
Viestit
3855
Saas nähdä. Ikävä onnettomuus, mutta helppo kuvitella että nyt vedetään siimat sitten kauas. Toivottavasti käytettäisiin järkeä. Olihan tänä vuonna osa siimoista ihan naurettavan kaukana. Toisaalta osa oli omaan ymmärrykseen nähden yllättävän lähellä?

No, toivottavasti järki voittaa ja jatkossa ei satu tälläistä huonoa tuuria.
 

Ambomaan Mambo

Well-known member
Liittynyt
11.12.2001
Viestit
2509
Tapaukseen itsessään kantaa ottamatta kun en tapahtuman kulkua tiedä, niin noin yleisellä tasolla katsojallakin pitäisi kyllä olla jotain vastuuta.

Nykyään kun tuo penkkameno on varsinkin noissa jyskälän virallisissa katselupaikoissa sitä, että istuskellaan rennosti retkituolissa eikä edes osata ajatella vaaratilanteiden mahdollisuutta. Itsesuojeluvaiston ja loogisen ajattelun taso on madaltunut vuosi vuodelta. Toki viralliset katselupaikat on useimmiten sijoiteltu niin, että vaaratilanteiden mahdollisuus on monesti olematon, mutta mahtuu reitille niitäkin paikkoja missä voi käydä hyvin rumasti jos jotain menee pahasti pieleen.

Voi olla että sohaisen nyt tällä kommentilla muurahaispesää, mutta pointtini on, että näiden kovimpien autojen aikaan on ihan vahinkojen minimoimisenkin kannalta suotavaa, että sen perseen nostaisi siitä penkistä ylös ja vähän suojaisi itseään auton ohi mennessä. Toki tämä harmittaa takarivissä parveilevia, mutta omasta terveydestään on kuitenkin myös syytä huolehtia.
 

Antti82

Well-known member
Liittynyt
27.5.2005
Viestit
1353
https://yle.fi/a/74-20120080?fbclid=IwY2xjawGHYApleHRuA2FlbQIxMQABHQyrvjaXrUdx2BXOg98N7JvB7UyxItgasAquzpfzTImrz5KbEFxe7tHFcg_aem_nmKg1OuWd1ZQthBceLL2zA

Akk tutkii ja tekee tarvittavia toimenpiteitä. Eli karsinat vielä kauemmas? Vai kalaverkot ulkokurveihin?

Miksi Suomessa on niin hemmetin vaikeata vaan myöntää että kyseessä oli valitettava onnettomuus ja eteenpäin. Ei, vaan selvityksiä ja toimenpiteitä… luoja tietää mitä sieltä taas tulee?
Totta kai aina pitää tutkia miksi kävi miten kävi, ja sitten tehdä mahdolliset toimenpiteet sen perusteella. Tutkimuksen perusteella voidaan myös todeta että paskaa tuuria jolle ei mitään voinut tehdä. Mutta ellei tutkita, niin tätä ei voi mitenkään tietää.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15937
Sijainti
Tampereen lenkki
Siinä iltapäivälehden uutisessa tyyppi sanoi olleensa menossa syömään kun kivi lensi, eli jollain kulkuväylällä oltu ja ehkä ei ihan oltu seuraamassa autoa?
 

Antti82

Well-known member
Liittynyt
27.5.2005
Viestit
1353
Siinä iltapäivälehden uutisessa tyyppi sanoi olleensa menossa syömään kun kivi lensi, eli jollain kulkuväylällä oltu ja ehkä ei ihan oltu seuraamassa autoa?
Kivi lähtee kyllä auton renkaasta melko äkäisesti, niin en tiedä olisiko sillä mitään merkitystä siihen että seuraako autoa vai ei, tuskin sitä ehtisi väistää kuitenkaan.
 

Antti82

Well-known member
Liittynyt
27.5.2005
Viestit
1353
Sellainen tuli mieleen, että osassa noita paikkoja joissa riski on irtokivet eikä syliin tuleva auto (kuten tässä tapauksessa oli), niin eikö niistä saisi turvallisen laittamalla verkon estämään isoimpien kivien katsojien päälle lentämisen?
 

Sörsselsön

Kui hianoo se sit on?
Liittynyt
28.10.2013
Viestit
5090
Sijainti
Parc Fermé
Valitettava turma, mutta ainahan tälläiseen on riskit olemassa. Toki vähän huvittaa tuo tutkinta ja selonteko tuosta katselupaikasta kun muistaa mm. minkälaisessa paikassa Saarikkaassa oli aluksi yksi katselualue (Soidinmäentie/Pitkämäentie risteys) jossa oli oikeesti riski saada autoa syliinsä in case of jarrutuksen mennessä pitkäksi. Sentään ennen kisaa se siirrettiin vähän järkevämpään paikkaan.

Todennäköinen skenaario tutkinnan jälkeen: viralliset katselualueet siirtyy joissain paikoissa aivan liian kauas tiestä koska halutaan minimoida lentävien kivien yms objektien riski, mutta esim. oksikkoisia yms vaikeesti kuljettavia kulkuväyliä metsässä ei perata sen paremmin mitä ennenkään, vaikka näissä kompuroinneista taitaa tulla enemmän loukkaantumisia 10v aikana mitä naamaan ja kehoon osuvista kivistä.
 

nordic man

Well-known member
Liittynyt
9.5.2009
Viestit
3855
Mutta on noita välillä vaikea arvioida. Oittilassa 22 ihmettelin itse että miksi yhdessä kohtaa oli pirun iso etäisyys tien ja katselualueen välillä. Ensimmäisen auton jälkeen en enää ihmetellyt kun ropina kävi ja jatkuvasti pikkukiviä lenteli jaloille.
 

Fiesta

Ralliperuna
Liittynyt
1.7.2011
Viestit
1542
Sijainti
Porvoo
Totta kai aina pitää tutkia miksi kävi miten kävi, ja sitten tehdä mahdolliset toimenpiteet sen perusteella. Tutkimuksen perusteella voidaan myös todeta että paskaa tuuria jolle ei mitään voinut tehdä. Mutta ellei tutkita, niin tätä ei voi mitenkään tietää.
Mutta kun se ei aina mene niin. Olisi kaksi vaihtoehtoa:
- Tutkitaan, voidaan todeta että katselualue oli liian lähellä tietä. Ensi vuonna 10m kauemmaksi kaikki katselualueet.
- Ei tutkita, vaan todetaan kyseessä olleen huonoa tuuria, koska katsoja ei seurannut kisaa. (tuon kokoisen kiven kyllä näet jos tulee kohti)
Kumman luulet Suomessa toteutuvan?

Tätä enemmänkin tarkoitan tällä Suomen tavalla että kun jotain tapahtuu, pitää tehdä selonteko ja sitten isot toimenpiteet vaikka kyseessä on yksittäinen tapaus. Vrt. Seinäjoen onnettomuus. Juopunut katsoja jää auton alle (toinen kerta 70 (!!!) vuotisessa rallihistoriassa) ja kaikkiin Suomessa ajettaviin rallikisoihin tulee isot ohjeistukset miten jatkossa pitää katsojapaikat tehdä.

Kivi lähtee kyllä auton renkaasta melko äkäisesti, niin en tiedä olisiko sillä mitään merkitystä siihen että seuraako autoa vai ei, tuskin sitä ehtisi väistää kuitenkaan.
Jos seuraat rallia, niin aivan varmasti näet että kiviä sataa ja vähintään käsi on suojaamassa kasvoja. Nyrkin kokoinen kivi puolestaan tulee suhteessa hitaasti, eli jos ei ole oletettavaa että kiviä lentää kyseisessä kohdassa päälle, niin aivan varmasti näet silti sen nyrkin kokoisen murkulan lennon. Ellei katse ole muualla, kuten tässä tapauksessa oli. Nythän taas katsojan vastuuta ei oteta huomioon. Jopa Vaasan Hovioikeus toteaa näin :
Rallikilpailu ja sen seuraaminen ovat yleisen elämänkokemuksen perusteella potentiaalisesti vaarallisia tapahtumia ja tilaisuuksia. Kokenut katsoja tietää ja osaa varautua siihen, että rallikilpailussa kilpa-autot voivat ajautua ulos tieltä ja aiheuttaa vaaratilanteen. Rallikilpailun riskejä ei voida rinnastaa tavallisen arkielämän tapahtumiin ja siellä sattuviin vahinkoihin sekä onnettomuuksiin.
https://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2021/vaaho2021110976
 
Viimeksi muokattu:

cesar

Well-known member
Liittynyt
21.10.2009
Viestit
1300
Mutta kun se ei aina mene niin. Olisi kaksi vaihtoehtoa:
- Tutkitaan, voidaan todeta että katselualue oli liian lähellä tietä. Ensi vuonna 10m kauemmaksi kaikki katselualueet.
- Ei tutkita, vaan todetaan kyseessä olleen huonoa tuuria, koska katsoja ei seurannut kisaa. (tuon kokoisen kiven kyllä näet jos tulee kohti)
Kumman luulet Suomessa toteutuvan?

Tätä enemmänkin tarkoitan tällä Suomen tavalla että kun jotain tapahtuu, pitää tehdä selonteko ja sitten isot toimenpiteet vaikka kyseessä on yksittäinen tapaus. Vrt. Seinäjoen onnettomuus. Juopunut katsoja jää auton alle ja kaikkiin Suomessa ajettaviin rallikisoihin tulee isot ohjeistukset miten jatkossa pitää katsojapaikat tehdä.
Hyvä tarkennus. Siis, koska Tukes on tässä kokonaisuudessa mukana, niin vaihtoehtoa "paska tuuri" ei ole olemassa.

Ainoa paska tuuri on tässä on se hetki, kun Tukes ja ralliautoilu nivoituivat lujasti toisiinsa.
 
Ylös