Spa 98, DC kertoo asioita

[pmv]

Eikös tuo Coulthard juuri eilen antamasssa kommentissa ota syyt niskoilleen tuosta onnettomuudesta. Kummallista, että tämän lausunnonkin jälkeen väitetään Schuminkin syyllistyneen johonkin. Kisan jälkeen iso osa mediasta oli sitä mieltä, että kolarin ainoa syyllinen oli Michael Schumacher. Melkoisia experttejä.

"The reality is that I lifted to let him pass me, but I lifted in heavy spray on the racing line. You should never do that. I would never do that now."

Jo tuolloin moni oli tätä mieltä. Ilmeisesti kuitenkin "objektiivisesti" ajattelevien ihmisten mielestä jo Michael Schumacherin oleminen mukana onnettomuudessa riitti ratkaisemaan vastuukysymykset. Lisäksi kun rehellinen McLaren rummutti myös oman miehen puhtauden puolesta, tuli tästä näkemyksestä totuus. Nyt viiden vuoden päästä asia on kuitenkin korjattu. On varmaan ikävää, kun on uskonut johonkin epätoteen asiaan puoli vuosikymmentä.

 

[markoj]

Bobakki:
Markoj:ltäkin odottaisi vähän näkemystä sikäli, että aina kun aihe on pompsahtanut esille, on joku yleensä McLarenia ja Mikaa henkeen ja vereen kannattanut tullut kertomaan, että "Eei, kyllä se oli Sumin vika". Uskoisko joku nyt viimein, että sateessa racing linellä ei nosteta, piste.
</strong>

Juupa juu ja sillee.

<small>[ 06-07-2003, 11:16: Message edited by: markoj ]</small>

 

[markoj]

Pmv on tainnut katsoa aivan eri medioita kun minä. Mutta hyvästi ja silleen, en mä jaksa tollasten jästipää-sumi-fanien tai anti-mclaren/mika-fanien kans kiistellä.

 

[oltzu]

Calvin:

Bobakki:
Uskoisko joku nyt viimein, että sateessa racing linellä ei nosteta, piste.

Ja mitäs bullshittiä tämä nyt on? Näytäpä mulle yksi ainoakin kuski joka ei nosta sateessa (tai kuivalla) racing linellä. Ei siis minkäänlaista fysiikan, saati sitten F1:n, tajua?

Se on siis hemmetin vaarallista nostaa jalka pois kaasulta, kun toinen tulee perässä ja kun näkyvyys on nollassa mahtavan vesipatsaan ansiosta. Tulee kuules aika äkkiä se auton perä vastaan, kun toinen höllää kaasun ja perässä tuleva jatkaa täydellä eteenpäin. Törmäys on melkein mahdoton estää, näin kävi melkein viikko sitten kuivalla radalla.

 

[Olga]

Ihan kiusallani lainaan tähän yhden uuden lähteen. Juttu on heti kisan jälkeen kirjoitettu raportti kisasta sellaisena kuin se tv:ssä näkyi.

Hei hulinaa SPAssa 30.8.1998


Lakon keskeytän hetkeks´ ja chattia mulkaisen
ja kiusaksi jollekin juttuni julkaisen.

Alkoi äskettäin naapurin valuutta kuplia
ei taaloja missään, vain pelkkiä ruplia!!!
Pesisjoukkueet koetti nyt KENTILLÄ pelata
Sopupelurit pelkää, ei ne uskalla relata.
Meillä formulafaneilla pulssi taas piristyi
spekulaatiot säästä ja voitosta kiristyi.

Lauantaina ol´ Salolla suuntana vesakot,
hehkui Häkkisen poskilla herttaiset kesakot
kertoi Kyltsi, ja kuulijain tunnelmaa kohotti
Mustakarikin jutulle vieressä "hohotti".
Löysi paikkansa SPAsta hampilääkärit Oulusta
- milloin laitetaan kisoihin maikat pois koulusta.

Kisa alkoi, tuli taivaalta kaataen nestettä
se suosiiko Schumia, tuoko Mikalle estettä?
Ensi startissa Häkkinen kaasutti keulaksi
selän takana rytisi autoja seulaksi.
Pian startattiin jälleen - Schumi Häkkisen kilkkasi
ja leuhkasti eteenpäin kiihdytti. Pilkkasi!??

Pian kolisi jälleen - nyt pyörähti Cuti,
Mäcin renkaat vain kiivaasti ruoholla suti.
Leuka ohitti muut, kaahas´ mielessään voitto.
Joko korvissa kaikui Saksan kansallissoitto?
Kohta huomas, ett´ lähestyy Cutia perästä
ja Mersuhan on - kuten tiedetään - terästä.

Pyrki Maikkeli ohitse, lähes näytellen nyrkkiä
muttei huomannut Cuti, oli kurvat niin jyrkkiä.
Piti linjansa David, meloi ainakin satasta
rämpi imussa Leuka. "Eikö tarvitse ratasta???"
pohti Cuti, kun Ferrari kolmella linkkasi.
"SÄILYY HÄKÄLLÄ JOHTO", Kyltsi Ekille vinkkasi.

Hyppäs´ autosta Schumi, kääri äkkiä hihansa
näki jokainen naamasta hirveän vihansa,
päätti: "Coulthart saa kokea knock out´in pystystä
ja maistella luisevaa mestarin rystystä.
Annan hänelle unen, siin´ ei lasketa lampaita
saa sylkeä suustansa lopuksi hampaita."

Päättyi kisa, ja voiton vei Jordanin Damon
heti perään sai kuitenkin Kerpenin heimon.
Oli pallilla sävy niin kirkasta, keltasta
shamppakaljojen pauke kaikui Jordanin teltasta.
Oli voittajatallissa fiilis niin harrasta
pientä tutinaa havaitsin Eddien "parrasta".

En enempää Teitä taas riimilläin vainoa,
sanon vain, on lajissaan juttu tää ainoa.

Siinähän se - yksi näkemys tapahtuneesta!

<small>[ 06-07-2003, 11:34: Message edited by: PohjanAkka ]</small>

 

[Dominic]

Loistava!

 

[Timoteus]

Ihmettelenpä vain, mitä tämän toikin schufosot odottavat provosointeihinsa vastauksiksi. Pitäisikö meidän kenties tunnustaa täällä syntimme ja kääntyä nyt palvomaan puolijumala Schumacheria, kun kerran ison, pahan McLarenin kuljettaja myöntää tehneensä virhearvion viisi vuotta sitten?

Coulthard todellakin teki virhearvion, sitähän ei kukaan kiistä, eikä tämä Coulthardin lausunto mitään uutta asiaan mielestäni tuo. Kuten markoj:nkin lainaus osoittaa, on jo ollut tiedossa, että Coulthard yritti päästää Schumacheria ohitseen mutta teki sen valitettavan epäonnistuneesti. Schumacheria ei kolarista juuri voi syyttää mutta kyllähän kolariin silti aina kaksi tarvitaan. Michael "Coulthard yritti tappaa minut" Schumacherin tunteenpurkaus oli kuitenkin täysin asiaton ja tietysti tämäntasoiset syytteet ja teon tahallisuus ylipäätään kiistettiin, ei kai tekoa edelleenkään voi tahalliseksi väittää kuin kenties värisokeat schufosot. McLaren ei ainakaan tähän otsikkoon tulleiden lainausten mukaan asiasta missään vaiheessa edes valehdellut, joten mikä tässä oli suuren haloon aihe?

Paljon melua tyhjästä taas vaihteeksi...

 

[Observer]

Kylläpä nyt on tehty taas kärpäsestä härkänen. Mutta eipä toki yllätä että usual suspectit ovat vauhdissa..DC on kuitenkin yksi kuskeista jolla on vähiten noita virheliikkeitä kontollaan. Odotan milloin (onko koskaan?) Schumissa on yhtä paljon miestä kuin DC:ssä ja tunnustaa kaikki töppäilynsä vuosien varrelta. Siinä tosin onkin Leuan leuat kipeänä kun niistä kaikista medialle jutustelee.

 

[ettelbruck]

Lässyn Lässyn

Kyllä Schummelin ois pitäny tietää että jos edellä ajava hidastaa niin takana ajava voi osua perään. Itse kunnostautui samassa tempussa Macaossa F3:lla.

 

[Timoteus]

PohjanAkka saisi muuten runoilla nykykisoistakin, joskaan ei noissa kisoissa aina paljoa runon aihetta ole - ei ainakaan niin paljoa kuin tuossa Belgian kisassa -98.

Eniten tuossa Belgian kisassa on muuten jäänyt harmittamaan se, että Damonin hieno voitto kuitattiin lähinnä sillä, että "kaikki muut" keskeyttivät edeltä, vaikkei siellä edellä missään vaiheessa kukaan muu ollutkaan kuin Schumacher.

 

[Bobakki]

Calvin:

Bobakki:
Uskoisko joku nyt viimein, että sateessa racing linellä ei nosteta, piste.

Ja mitäs bullshittiä tämä nyt on? Näytäpä mulle yksi ainoakin kuski joka ei nosta sateessa (tai kuivalla) racing linellä. Ei siis minkäänlaista fysiikan, saati sitten F1:n, tajua?

Fysiikasta tajuan vain sen, että kun kaasun nostaa tuossa vauhdissa, on hidastuvuus sama kuin henkilöautolla jarrutettaessa. Reagoi siinä sitten kun et mitään nää.

...lisäksi multa meni nyt hieman ohi, mitä tässä oikein vaahdotaan.

<small>[ 06-07-2003, 11:44: Message edited by: Bobakki ]</small>

 

[pmv]

Mistä lähtien tosiasioiden esille tuominen on ollut provosointia? Tosiasialla tarkoitan nyt tuota Coulthardin tunnustusta. Eikö siitä saisi puhua?

Tämä Spa 98 juttu on oma asiansa. Jotenkin ihmetyttää tuo asenne, että hommaa puolustellaan sillä, että Schumi on itse tehnyt vastaavia temppuja. Minä kun olin ymmärtänyt, että tämä Michael Schumacherin pahuus perustuu juuri ainutlaatuiseen ilkeyteen radalla. Nyt nämä temput on ihan ok kun joku muu niitä tekee? Vai miten tämä homma menee?

 

[holvius]

pmv:
Vai miten tämä homma menee?

Suuri saatana on aina suuri saatana.

 

[Timoteus]

pmv:
Mistä lähtien tosiasioiden esille tuominen on ollut provosointia? Tosiasialla tarkoitan nyt tuota Coulthardin tunnustusta. Eikö siitä saisi puhua?

Tosiasioiden esille tuominen ei ole provoa. Provosointia sen sijaan on jo se, kun siihen tosiasioiden oheen lisäilee omia, värittyneitä mielipiteitään totuuksina ja suoraan vittuilee jollekin taholle. Itse teit molempia. Vilkaistaanpas muutamaa kohtaa keskustelunavauksestasi.

10 pistettä Schumacherille oli käytännössä selviö, näinhän asianlaita on lähes aina kun GP-kisassa sataa.

Schumacher kyllä pärjää sateella hyvin mutta "lähes aina" lienee silti lievää liioittelua, ja jos ei olekaan, on tuo sivulause silti tähän asiaan täysin kuulumaton ja kertoo kirjoittajan asenteesta ja katsantokannasta.

Mielestäni McLarenin toiminta asettuu kuitenkin epäilyttävään asemaan. Hehän väittivät, että DC ei olisi kiihdyttänyt eikä hidastanut onnettomuuden tapahtumahetkellä. Nyt Dave kertoo että aivan toista. Kaasun löysääminen yli 200 km/h:n vauhdista aiheuttaa yli 1 g:n hidastuvuuden. Se on todella paljon. McLarenin tiimi valehteli.

McLarenia syytetään valehtelusta ilman sen kummempaa pohjaa, myöhemmissä kommenteissa esitetyt lainaukset viiden vuoden takaa kuitenkin kertovat, että Coulthardia oli nimenomaan käsketty päästää Schumacher ohi ja tätä hän yritti tehdä valitettavalla seurauksella. Sen McLaren sanoi, että Coulthard ei jarruttanut ja että Coulthard ei kolaroinut tahallaan, ja sehän on totta.

Itse olen koko ajan tiennyt totuuden, on hyvä että Coulthard kertoo asioiden todellisen laidan. Nyt sen voi sanoa julkisesti, ilman että Kolmen M:n pyhään kolminaisuuten vannovat jesuiitat tulevat tyrmäämään esitetyt faktat.

Kolmen M:n pyhä kolminaisuus... eikö tämäkään siis muka ole provosointia?

Pmv:n toinen kommentti sisältää provosointia enemmänkin, vaikka suurin osa vastakommenteista oli täysin asiapitoisia. Ja jos noiden kahden muun schufoson kommentit heti toikin alkupuolella eivät sisällä pienimmässäkään määrin provosointia, minä olen Ison-Britannian kuningatar.

 

[Bobakki]

Kieltämättä totta joka sana.

 

[pmv]

Tässä hommassa eniten on vuosien varrella ottanut päähän se seikka, että kun on esittänyt asioista näkemyksiä, jotka ovat sopusoinnussa Coulthardin lausuntojen kanssa, tyrmätään tämä näkemys täytenä valheena. Itselläni kun on silmät päässä ja aivoissakin tapahtuu jotain, on ollut päivänselvää mitä Spassa tapahtui. Silti joillakin on ollut pokkaa väittää vaikka mitä. En tarkoita pelkästään forumisteja. Esim. Autosport-lehden arvostettu kolumnisti, Nigel Roebuck sysäsi syyn silloin Schumin päälle. Mies syytti Michaelia berlusconimaisesti natsiupseeriksi. Lehdessä vaadittiin Schumacherin anteeksipyyntöä Coulthardilta. Suomalaiset mediat jatkoivat samalla linjalla. Tuo Mika Salon kommenttikin käännettiin Coulthardia puoltavaksi, vaikka Mika sanoi juuri sen saman mitä Dave nyt viisi vuotta myöhemmin.

Nyt oli jo näyttämässä siltä, että historiankirjoihin olisi jäänyt väärä käsitys tapahtumista. Onneksi Coulthard kertoi tosiasiat. En rupea spekuloimaan MM-taistelulla tai millään muullakaan asialla. Totean vain, että Michael Schumacheria ei voi kolarista syyttää kun kerran onnettomuuden molemmat osapuolet ovat sitä mieltä, että Coulthardin virheellinen toiminta aiheutti sen. Ihmettelen vain, miksi tämän asian myöntäminen on ollut niin vaikeaa? Faktat olivat kaikkien nähtävissä tv-ruudussa viiden vuoden ajan.

Monet ilmeisesti ajattelivat, että kun kolarissa oli mukana Michael Schumacher, on hän automaattisesti syyllinen. Sitten nämä samat henkilöt nimittävät muuta sanovia yksisilmäisksi ja ennakkoluuloisiksi faneiksi.

 

[Spam]

Se on ihan sama, mitä kukaki sanoo nyt. Totuus on varmasti kuitenkin se, että teko oli tahallinen, sellainen pieni yritys. Että "jos se Maikkeli nyt pääsee ohi niin sitten päsee, mutta tehäänpä vähä vaikeammaksi, niin saattaapi vaikka osuakin".

Aina kun on näin suurista bisneksistä kyse, niin kaikki bisneksen osapuolet ovat epärehellisiä, siis eivät pelaa täysin sääntöjen tai lakien mukaan. Miettikääpä esim. "normaaleja" yrityksiä ja valtioita.

 

[Formulanomi]

pmv:
Eikös tuo Coulthard juuri eilen antamasssa kommentissa ota syyt niskoilleen tuosta onnettomuudesta.
"The reality is that I lifted to let him pass me, but I lifted in heavy spray on the racing line. You should never do that. I would never do that now."

Ei. Minusta tuo todistaa korkeintaan sen, että DC myöntää tehneensä virheen. Kuinkahan usein kuljettajat tekevät virheen ja miettivät jälkikäteen miten tilanteessa olisi todella pitänyt toimia. DC sai herätyksen itsetutkisteluun Alonsolta.

Ilmeisesti kuitenkin "objektiivisesti" ajattelevien ihmisten mielestä jo Michael Schumacherin oleminen mukana onnettomuudessa riitti ratkaisemaan vastuukysymykset.

No, nyt vedät kyllä varsin tukevia johtopäätöksiä.

Tuossa onnettomuudessa olosuhteiden vaikutus oli sen verran suuri, että syyllisenä onnettomuuteen voidaan pitää ilmojen haltijaa. Kuljettajien osalta sanoisin, että molemmat herrat olisivat ehkä voineet toimia toisinkin - mutta eivät toimineet. Aina kaikki ei mene niinkuin pitäisi...sellaista se elämä ja formula-ajotkin on... wink

Sorry vaan pmv, mutta tämä vaikuttaa (siis koko toikki) saman tyyppiseltä kuin nimeltämainitsemattoman anti-tifosin "tyypilliset kirjoitukset".

 

[Aiwinar]

Minun mielestä David teki tunnustuksen vain siksi, että saisi parannettua mainettaan tässä ajassa. Davidihan ajoi Alonson päälle ja tilanne oli melkein samanlainen. David haluaa selkeesti, että Alonso tunnustaa tehneensä väärin, jotta Davidin ulosajolle löytyisi selitys muustakin kuin penkin ja ratin välistä.

 

[Sammypiru]

Heittäskö bensaa vai kusisko nuotioon?

<small>[ 06-07-2003, 13:47: Message edited by: Sammypiru ]</small>