Sudet

[Hurmurisija]

Jos sudet ovat ihmiselle vaarattomia, niin miksi lasta ei voisi heti laittaa sinne leikkimään?

Koska ne eivät ole vaarattomia. Kysymys on todennäköisyyksistä. En laskisi lapsia lehmien keskellekään tai antaisi heidän silittää irtokoiria tai tuntemattomia koiria yleensä.

Ja mistä sitäkään tietää, vaikka pihan liepeillä liikkuisi ihmisen risteyttämä koirasusi, jolla on koiran luottamus ja suden aggressiivisuus. Jenkkien koirasusikasvatusohjeissa varoitetaan suurin kirjaimin siitä, että tällaisen eläimen kohdalla juokseva lapsi voi laukaista saalistusreaktion. Nämä eläimet ovat tappaneet ihmisiä ja aiheuttaneet paljon ongelmia. Silti niitä ihaillaan ja pidetään statuseläiminä, kun taas sutta vainotaan ja pelätään.

Tosin karhut eivät käy syömässä pihasta koiria tai lampaita.

Ne tonkivat piharoskiksia ja hakevat teurasjätteitä pihoilta ja liikkuvat myös asutuksen liepeillä, jopa kaupungeissa. Pohjois-Amerikan retkeilyohjeissa ruoan syöminen ja säilyttäminen teltassa on ehdottomasti kielletty.

Minulla ei ole asiaan jyrkkää kantaa suuntaan tai toiseen, mutta kun päätöksiä tehdään, niin toivon, että ne perustuvat faktoihin eivätkä joidenkin metsästäjien lietsomiin mielikuviin, poikkeustapauksiin tai kulttuurissa kulkeviin kansantarinoihin. Sellainen päätöksenteko asiasta riippumatta ei johda mihinkään kestävään.

Hain hakusanoilla "karhu tappoi". Samanlaisia tapauksia muistan lukeneeni kerran jos toisenkin paikallislehdestä, mutta tarkemmin en karhun käyttäytymistä tunne - enkä myöskään suden. Koiriakin näyttää karhun suuhun joutuneen.

"Karhu tappoi vuohia Pelkosenniemellä

Karhu on jälleen iskenyt kotieläinten kimppuun Pelkosenniemellä Lapin läänissä. Tällä kertaa karhu iski 14-päisen vuohilauman kimppuun. Hyökkäyksen jäljiltä kaksi kuttua löytyi syötynä ja kahdella eläimellä on karhun kynnen jäljet kyljessään. Yhä kateissa on yhdeksän eläintä.
Karhu iski lauman kimppuun todennäköisesti keskiviikon vastaisena yönä. Uudemman kerran se iski hieman puolenpäivän jälkeen. Tapaus sattui Pelkosenniemen Arvospuolen kylällä, joka sijaitsee noin 30 kilometrin päässä paikasta, jossa karhu tappoi lampaita viime sunnuntaina.
Kyseessä on hyvin todennäköisesti eri yksilö, sillä sunnuntaina iskeneen karhun jalanjälki mitattiin 13 senttiä leveäksi, kun keskiviikkona iskeneen kontion jalanjälki on 12-senttinen.
Kadonneita vuohia etsittiin kuumeisesti keskiviikkoiltapäivänä. Liki kymmenmiehinen ja koiralla varustautunut etsintäpartio ei vielä iltaan mennessä nähnyt pienintäkään havaintoa kadonneista vuohista. - En kyllä osaa edes kuvitella, että missä ne vuohet ovat. Niistä ei näy jälkeäkään, kertoi vuohet omistava Arto Keto-Tokoi torstaina.
Etsintäpartio koetti löytää piilopaikkoja, joihin karhu olisi voinut saaliinsa jemmata, mutta jälkeäkään kadonneista vuohista ei ole näkynyt. - Olemme koiran kanssa haravoineet laajalta alueelta, mutta kyllä tämä huonolta näyttää. Tähän mennessä olemme löytäneet vain karhun makuupaikan ja sontaläjän, Keto-Tokoi kertoi. Arvospuolen kylällä mellastaneen karhun kaatamiseksi haetaan kaatolupaa, koska helpon ravinnon makuun päässyt karhu olisi vaaraksi alueen kotieläimille. Maa- ja metsätalousministeriö on jo myöntänyt kaatoluvan sunnuntaina Pelkosenniemellä lampaita tappaneen karhun kaatamiseksi."

 

[patriot]

Joo karhut on vaarallisia myös! Mutta tuskin se tekee susista vaarattomia?

 

[Hurmurisija]

Joo karhut on vaarallisia myös! Mutta tuskin se tekee susista vaarattomia?

Tilastojen mukaan sudet vaikuttavat vaarattomilta, joskaan eihän villieläimiin koskaan saa suhtautua varomattomasti.

Suomessa on pari sataa sutta ja yli tuhat karhua. Arvaan, että seuraava pedon tappama ihminen on karhun kaatama. Omalla kotiseudullani läheltäpiti tapauksia karhujen kanssa on ollut ja jonkun kohdalla hyvä onni lopulta loppuu. Terve susi ei käy ihmiseen kiinni, mutta terve karhu voi käydä.

Myös poro on vaarallinen...

Rykimäporon ruhjomat vaeltajat toipuvat

Voimakkaan rykimähirvaan raivon kohteeksi sunnuntaina Kittilässä joutunut rovaniemeläinen aviopari toipuu. Sekä mies että nainen saivat taistelun tuoksinassa poronsarvista useita pistohaavoja.

Vaimo pääsi Lapin keskussairaalasta kotiin jo maanantaina, mutta mies joutuu odottamaan sairaalassa mahdollisia leikkauksia.

"En tiedä, kuinka kauan joudun täällä olemaan. Sarvet tekivät lihaksiini useita reikiä, ja tikkejä on ommeltu kroppaan hirvittävä määrä. Takapuolesta jouduttiin poistamaan neljän sentin pituinen sarviluun palanen. Lisäksi yksi pisto osui kaulaan vain millin päähän valtimosta", mies kertoo.

Aviopari pelastumisessa oli monta onnellista sattumaa. "Onneksi hirvas ei päässyt keihästämään meitä tämän pahemmin, onneksi pääsimme irtaantumaan porosta, onneksi meillä oli gps-paikannin, jolla sain ilmoitettua tarkan olinpaikkamme ja onneksi pelastushelikopteri Aslak pääsi nopeasti paikalle", mies luettelee.



Hirvas retuutti
uhrejaan sarvissa


Harvinainen tapaus sattui Kittilän kirkonkylästä noin 18 kilometrin päässä, missä aviopari oli normaalilla vaelluksella.

"Kun nousimme eräälle vaaralle, näimme muutaman poron. Yllättäen huomasin porojen edessä suuren hirvaan, joka katseli meitä hyvin pahannäköisesti. Olin itse suuren kuusen takana, mistä varoitin vaimoa ja kehotin häntä juoksemaan karkuun."

Mies itse arveli olevansa turvassa kuusen takana, mutta erehtyi. "Ryhdyimme poron kanssa kiertämään puuta. Kuusi oli kuitenkin pitkäoksainen, jolloin kierroksesta tuli liian pitkä, ja hirvas niin sai minut sarviensa väliin. Se nosteli minua ilmaan, juoksi ja retuutti."

Mies ei olisi yksin selvinnyt poron sarvista ilman vaimon apua. "Yritimme yhdessä kaataa poroa sarvista maahan, mutta hirvas oli meille liian voimakas. Kun minä pääsin irti, se hyökkäsi vaimon kimppuun ja kuljetti häntä sarvien välissä kymmenisen metriä puuta vasten. Nyt minun vuoro oli rynnätä apuun. Saimme yhdessä väännettyä poroa sen verran sivuun, että vaimo pääsi irti, mutta minut hirvas sai uuteen käsittelyyn", mies kertoo.

"Taistelu päättyi siihen, kun sain kävelysauvallani tökättyä hirvasta silmään. Siinä yhteydessä pääsimme juoksemaan noin 50-60 metrin päässä olleen suuren kiven päälle turvaan."

Taistelun tuoksinassa muut porot olivat häipyneet, mutta hirvas kiersi kiveä niin kauan kun Aslak ehti paikalle. Aslakin henkilökunta antoi loukkaantuneille ensiapua. Paikalle saapui Kittilän palokunnan väkeä mönkijöillä. Myös rajavartioston helikopteri saapui auttamaan. Loukkaantuneet kuljetettiin Rajan kopterilla Lapin keskussairaalaan Rovaniemelle.

-Kaleva-

Toinenkin vastaava sattui tänä syksynä.

 

[Off-Topic]

Suomessa on ihan liian vähän susia ja karhuja. En oo ite nähnyt luonnossa ainuttakaan vaikka muutama vuos sitten yks karhu tossa lähitienoilla oli tassutellutkin. Mä en oikeen nää miten se jollekin tuottaa mielihyvää, että me säädelllään susien ja hirivien ja muiden metsäneläjien määrää. Ollaankohan siinä jonkinlaista Jumalan roolia ottamassa, minä päätän kuka elää ja kuka kuolee? Eiköhän luonto pitäis tonkin aika hyvin tasapainossa jos sille antais mahdollisuuden. Tietysti näille eräihmisille pitäis keksiä muuta puuhaa; ne vois ruveta säätelemään ja metsästämään tota hiirikantaa?

 

[Suomen Huippu]

 

[Olga]

Ja tottakai.

Säikähdin pari viikkoa sitten pimeällä maallemaalle mennessäni, kun koira ryntäsi suoraan auton ovelta hirvittävän rähinän kanssa pimeyteen talon taakse. Olisko ollut susi tai vankikarkuri tai... purkiko se vain paineita. En viitsinyt olla siellä jostain syystä montaakaan minuuttia. :mad_old:

 

[Oho]

Mitäs hyötyä näistä pedoista on? Mun mielestä ne voidaan tappaa minimiin!

No samalla tokenilla voitais tappaa palttiarallaa 100% ihmisistä.... Ei meistä taida olla mitään hyötyä juuri millään mitalla...

Ihan anektdoottina, jonka totuutta en tietenkään voi varmistaa, yksi biologi kertoi kaveristaan, joka tutki Superior järven Isle Royalilla susikantaa. Tutkija oli kerran hiihtänyt keskelle saalistavaa susilaumaa ja hänen reppu oli täynnä hirven kusen (virtsan oppineille) kellastamia lumipaakkuja, joista selviteltiin hirvikannan kuntoa, koska hirvet olivat susien päällimmäinen saaliseläin. Vaikka siis biologi mitä luultavimmin susien mielstä löyhkäsi hirvelle enemmän kuin meikä hirveelle hernekeiton päälle, eivät sudet tehneet ensimmäistäkään uhkaavaa elettä, olivat kuullemma tosin kiinostuneita.

No toisaalta kyllä mäkin pelkäsin sutta naapurustossa, vaikken koiria, jotka ovat paljon susia vaarallisempia, osaakaan pelätä.

 

[Teme-84]

Karpelan susikannat on kyllä mielenkiintoista luettavaa.. Ne ministerit ym. jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä, ovat kyllä ihan aiheesta huolissaan. Paljonhan noita on ollut tapauksia, joissa susi on käynyt pihalla raatelemassa lampaita tai muita eläimiä. Tällaiset häiriköt pitäisi saada ampua. Jos ei sitten siviilien niin edes viranomaisten toimesta. Toki en ole sitä mieltä, että kaikki sudet pitäisi lopettaa, mutta juuri nämä häirikkösudet. Minua pelottaisi kyllä lähteä aamulla koululle jos asuisin maalla (semmoisessa paikassa Suomea jossa susia on) ja pitäisi vaikka pyörällä kulkea kouluun kun ei ole vielä korttia. Mutta miten minulla tuli mieleen, että Karpela vastustaisi täysin suden lopettamista, häirikkö tai ei..

 

[Olga]

Iltalehdessä on näin

Mallia Minnesotasta?

Karpela ei ottaisi mallia Venäjältä, vaan viittaa artikkeliin Minnesotan susipolitiikasta. Siellä Suomea pienemmällä alueella asuu 4,9 miljoonaa ihmistä ja yli 2 000 sutta. Susien kaatolupia ei myönnetä metsästäjille vaan viranomaiset kaatavat häirikkösudet. Minnesotan osavaltio on sitoutunut huolehtimaan, että harmaasusien kanta säilyy elinvoimaisena.

- Susikeskustelu jatkukoon ja sen myötä tieto eri puolilla maailmaa harjoitetusta susipolitiikasta, Karpela suosittelee.

Minnesotassa siis viranomaiset kaatavat susia, jos tuo on totta. Pitäisi olla sitten vain ne viranomaiset. Viranomaisten palkat maksetaan yleensä verorahoilla.

 

[Archie]

Karjalainen: Susilauma raateli saksanpaimenkoiran viime perjantai-iltana Nurmeksen Mujejärvellä. Koira loukkaantui susien hyökkäyksessä niin pahoin, että omistaja joutui lopettamaan sen. Koiran omistajan Taisto Kyllösen mukaan saksanpaimenkoira tuli sisälle lauantaina aamulla kolmella jalalla välillä kaatuillen. Sudet olivat purreet koiraa niskasta ja ruumiin takaosasta. Koiran toinen korva oli lähes irti. Kyllösen mukaan sudet kävivät 8-vuotiaan koiran kimppuun noin 40 metrin päässä talosta. Hän yritti huudella koiran sisälle jo perjantai-iltana siinä kuitenkaan onnistumatta. Saksanpaimenkoira painoi yli 40 kiloa.

Ei ollu susilauma kaukana asutuksesta.

 

[mn97]

Näkköö ihan seleveösti kuinko nuita pettoeläimmii peljötään.


Ihmisii on täl pallolla niin paljoo, ettei tääl ennöö oo tilloo petoeläimil. Jos nyö pettooeläimmööt jotakut häiritsöö niin voe voe. Se ompi sitä elämmöö se. Se ompi elämmöö elämähöstä ja kuolemahosta, evoholuutiota. Unohtakoopi nyö puhhoot, et sussi ei normaalihist lähesty ihmihist. Kylähän se lähestyypi, jos sussi ei muutaha keinoh keksi ruuon saamihiseks. Lampahat olla suren ruokovalioot. Sit ku lampahoot on loppu, suret siirtyhyvät ihmisii. Olemmehan osa luontoho.

 

[Archie]

Susia on kadonnut Suomen metsistä mystisesti

HS:

Susia on kadonnut Suomen metsistä mystisesti

Susien määrän väheneminen on yllättänyt tutkijat. Sudet ovat vähentyneet nopeasti Itä-Suomessa, mutta samalla sudet ovat levittäytyneet länteen ja Varsinais-Suomeen.

Suomessa on nyt noin 200 sutta, kun vuosi sitten niitä oli 250, ilmenee Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen (RKTL) selvityksestä. Tammi-helmikuussa tehdyn pikaselvityksen tilasi maa- ja metsätalousministeriö, koska kentältä kantautuneiden tietojen perusteella susia epäiltiin olevan tavallista enemmän. Yleensä sudet lasketaan syyskesällä.

"Pikaselvityksen perusteella olisi voitu myöntää lisää sudenkaatolupia, mutta nyt siihen ei ole tarvetta. Syksyllä arvioin, että susia voisi olla 270 tai jopa 300. Alhainen määrä oli yllätys", kertoo suurpetotutkija Ilpo Kojola RKTL:stä.

Susia on Kojolan mukaan kadonnut enemmän kuin metsästyslupien mukaan olisi pitänyt. Pyyntikaudeksi lupia on myönnetty kolmisenkymmentä.

Tiettävästi Kuhmosta on hävinnyt kaksi laumaa, yhteensä noin 13 sutta, kun kaatolupia myönnettiin Kuhmoon seitsemälle sudelle. RKTL ei ole voinut vahvistaa epäilyä. "Virallisen tilaston mukaan Kainuussa on salakaadettu yksi susi, viime viikolla Suomussalmella", kertoo riistapäällikkö Jukka Keränen Kainuun riistanhoitopiiristä.

"Epäluulojen hälventämiseksi sekä susi- että hirvikannan selvittämiseen pitäisi saada lisää rahaa", Keränen lisää. Sudelle voi käydä huonosti myös Länsi-Suomessa. Susien onnistunut pesintä kirjattiin Pyhäjoella jo vuonna 2002. "Emot löydettiin myöhemmin ammuttuina ja mereen upotettuina", Kojola kertoo. Sudenmetsästys saattaa olla yksi syy susien levittäytymiseen kohti länttä. Toinen syy on ravintotilanne.

"Varsinais-Suomessa Mynämäen ympäristössä on havaittu 2–3 laumaa. Ne käyttävät pääasiallisena ravintonaan valkohäntäkauriita", Kojola kertoo.

.

Sudet vei naapurin koiran kun olivat lenkillä keskellä päivää. Koira juoksenteli metsässä eikä palannut. Löytyi sitten jäänteitä ja suden jälkiä. Mitä tulee lainattuun tekstiin, niin ei tarvitse olla nero ymmärtääkseen minne ne itä-suomen sudet ovat hävinneet. Vuosien varrella sudet ovat tappaneet satoja kotikoiria. Luuletteko että isäntien hermo kestää katsella EU-HKI sivistyneistön kirjoittelua susien suojelusta?! Oikeus on otettu omiin käsiin, näin olettaisin. Kylillä puhutaan.

 

[Mediaprofeetta]

Hui tässähän alkaa ihan pelottamaan. Ei kohta uskalla enää iltalenkillä käydä

 

[7son7]

Nyt on perspektiivi vahan kadoksissa. Ei sudet ole ongelma, ihmiset ovat. Siirretaan kaikki ihmiset maaseudulta ja pienista kaupungeista isoihin kaupunkeihin, joissa on palvelut ja energiataloudellisesti jarkeva ratkaisu. Maapallo pelastuu pienentyvilla CO2 paastoilla kun voi kayttaa auton sijasta bussia ja koko muu Suomi voidaan rauhoittaa susien, karhujen, ilveksien ja amerikkalaisten mielesta jaakarhujen temmellyskentaksi.

No, jos tosissaan puhutaan niin kantoja kandee pitaa tarkkailussa ja jos asutuksien lahiston kanta nousee liian suureksi niin kaatolupien myontaminen on ainoa jarkeva ratkaisu. Pitaako aina odottaa etta joku ihminen karsii fyysisesti ennen kuin kannan kasvuun tai hairikkoyksiloihin puututaan? Tata mentaliteettia olen nahnyt ulkomailla ja aina kun uutisissa tulee juttua etta karhu on raadellut jonkun mummon omassa keittiossaan kun on tullut ruoan peraan sisaan asti niin en voi muuta pudistella paata. Tassakin tapauksessa karhukannan suuruus ja huono luonnollinen ravintotilanne oli tiedossa, mutta mitaan ei tehty kun karhut ovat niin symppiksia ja syypaa karhujen ahdinkoon on tietenkin ihmisten pakonomainen halu tuhota viimeisetkin eramaat. Huh huh...

 

[pendellstock]

Susi ei ole tiettävästi koskaan tappanut ihmistä Suomessa. Poikkeuksena 1800-luvulla vaikuttanut "susi",joka paljastuikin lopulta puoliksi koiraksi sekin.

Faktojen valossahan tässä koko susi-ajojahdissa onkin kyse ihmisten perinteisistä, sinänsä perusteettomista pelkotiloista joita sitten lietsotaan vielä enemmän ja tuloksena on sitten juuri tällainen ajojahti, jossa Suomen jo nyt yhtä harvinaisimmista petoeläimistä vainotaan syyttä suotta. Aikanaanhan mm.maakotkat ammuttiin sukupuuton partaalle, silloin vain uskottiin itse pirun nappaavan näiden lintupoloisten avulla lapsia kouluteiltä..

On vain hyvä, että joku (edes EU) koettaa ajaa näiden eläin raukkojen oikeuksia. Ymmärtäisin jos kyse olisi nyt ihmissyöjä-leijonista tms mutta en nyt.

 

[kouvotsvoni]

Pistetäänpä tänne yksi kuva suden aikaansaannoksista.

 

[Archie]

Ei ne isännät susia pelkää. Ne on kyllästyneitä siihen, että sudet käy hakemassa ruokansa ihmisten pihoista (koirat, lampaat..). Sitä on helppo ajatella, että koirahan vaan siinä meni - ei ihmishenki. Monelle ihmiselle se koirakin on tärkeä osa perhettä, ja kun sen revityt kappaleet löytyy pihasta, niin viha tulee pintaan.

Varmasti osalla on myös huoli, että voiko lapsia leikittää ulkona yksinään. Mistä sen tietää jos siellä onkin koirasusia tai muuten häiriintyneitä yksilöitä. Omien lasten kohdalla ei halua ottaa riskejä, sanoivat tilastot mitä tahansa.

En ihmettele, että isännät pudottelevat susia vaikka en sitä oikeana toimintana pidäkään.

 

[kouvotsvoni]

Ei ne isännät susia pelkää. Ne on kyllästyneitä siihen, että sudet käy hakemassa ruokansa ihmisten pihoista (koirat, lampaat..). Sitä on helppo ajatella, että koirahan vaan siinä meni - ei ihmishenki. Monelle ihmiselle se koirakin on tärkeä osa perhettä, ja kun sen revityt kappaleet löytyy pihasta, niin viha tulee pintaan.

Varmasti osalla on myös huoli, että voiko lapsia leikittää ulkona yksinään. Mistä sen tietää jos siellä onkin koirasusia tai muuten häiriintyneitä yksilöitä. Omien lasten kohdalla ei halua ottaa riskejä, sanoivat tilastot mitä tahansa.

En ihmettele, että isännät pudottelevat susia vaikka en sitä oikeana toimintana pidäkään.

Kyllä sitä lasautetaan jos sattuu pyssy olemaan käden ulottuvilla. En ihmettele toimintaa kun nähnyt noita suden syömiä kotieläimiä, vähempikin vituttaisi.

 

[pendellstock]

Eli sitten kun on myönnetty ettei susista olekaan itseasiassa ollut koskaan hengenvaaraa ihmisille, niin heitetään peliin tämä viimeinen sukupuuttoon saattamisen oikeutus eli kotieläimet ja porot-sarake.

Porot korvataankin jo paremmin kuin täydestä arvostaan valtion toimesta, ja mielestäni myös muut kotieläimet (lemmikitkin) voidaan saattaa korvausten piiriin, se olisi itseasiassa oikeudenmukaista. Sinänsä ihmettelen, kuka jättää pienen koiran (isommistahan sudet eivät välitä, moni paimenkoira itseasiassa on alunperin kehitetty juurikin susien pelottamiseen) yksin korpiyöhön: että onko se mahdotonta tehdä sille aitaus/pitää sitä talon sisällä kuten 99,9% PK-seudunkin hauvoista yöpyy??

Vähän kun veisi väkisin lemmikkihiiren mummon mökille vapaana juoksentelemaan vaikka tietää että alueella on vilisee kissoja, tässä tapauksessa sellaisella erolla vieläpä, että ne sudet oikeasti ovat kuuluneet sinne luontoon jo silloin kuin suomalaiset mörisi alkukantaisia viestejä karhuntaljoissa Uralin mutkan takana:doubtful:

No, aihe on tietysti kipakka ja media lietsoo minkä ehtii. Häirikköyksilöt edelleenkin saatava kaataa, mutta kanta on pidettävä elinvoimaisena kuten jokaisen luontoon kuuluvan eläimen kohdalla on asian laita (sitäpaitsi usein ne eivät ole olemassa siellä elinalueellaan turhaan ns. ekosysteemin kannalta). Sen verran on meidän kunnioitettava luontoa.

 

[kouvotsvoni]

Enpä ihmettele että edellinen hahmo ignoressani. Kyllä niitä isompiakin koiria kuollut susien käsittelyssä ja kyllä niitten koirien kanssa maalla metsällä/metsässä käydään, eikä pidetä kaiken aikaa sisäkoirina.