AJ
Well-known member
Vain nesteet tippuvat.
Suomen kilpailukyky tippunut...
- Viestiketjun aloittaja jaska
- Aloituspäivämäärä
Vain muutama kommentti, kirjotan illalla paremmalla ajalla enemmän....
Ja käsittääkseni jenkit on "kovempi" yhteiskunta...
Keskinkertainen on laaja termi, mutta toiv. ymmärrät pointtini, että ei sitä korkeakoulututkintoa pidä antaa kaikille ketkä haluaa. Ihmisillä pitää olla myös omaa pääomaa (älyllistä) sitä varten.
Ett silleen!!!!!!!!!
Itse asiassa esim. jenkeissä nimenomaan "kannustetaan" tekemään virheitä, koska se näyttää että yrität. Suomen yritysmaailmassa niistä rangaistaan paljon pahemmin...Hurmurisija sanoi:
Ja käsittääkseni jenkit on "kovempi" yhteiskunta...
Tässä voi kysyä, että kenelle kaikille se koulutus pitää maksaa. Suomessa koulutetaan nyt ihan liikaa ihmisiä, koska jostakusta pitää tulla se duunarikin...Hurmurisija sanoi:
Keskinkertainen on laaja termi, mutta toiv. ymmärrät pointtini, että ei sitä korkeakoulututkintoa pidä antaa kaikille ketkä haluaa. Ihmisillä pitää olla myös omaa pääomaa (älyllistä) sitä varten.
Ett silleen!!!!!!!!!
Hurmurisija
Well-known member
- Liittynyt
- 3.3.2002
- Viestit
- 3307
Aika monelle, koska yksinkertaiset suoritustason työpaikat vähenevät koko ajan ja työ kuin työ vaatii nykyään yhä enemmän osaamista. Ei sitä ilman koulutusta saa. Jos verrataan vaikka 60-lukua ja vuotta 2004, niin asetetut vaatimukset ovat aika erilaisia.jaska sanoi:
Minusta nykyinen pääsykoemenettely ja tuettu opiskelu on monista vajavaisuuksistaan huolimatta suht oikeudenmukainen järjestelmä. Se suosii menestyneitä ja koulunsa eteen töitä tehneitä. Ihmisten olisi hyvä sijoittua sellaisiin töihin, joihin he sopivat. Tämä olisi sekä heidän itsensä että yhteiskunnan etu. Varallisuuteen sen sijaan mielestäni opiskeluoikeus ei saa perustua.
312T4
Lehtori
Löpinää; kunnon lama tulee taloustieteilijöiden mukaan yhden sukupolven välein, eli seuraava matalasuhdanne on noin 2011-2014:yuck:jaska sanoi:
Tää on ollut vain pientä laskusuhdannetta!!!
312T4
Lehtori
Yrittäjiä lyödään Suomessa niin kuin vierasta sikaa; törkeintä on se, että yrittäjien sosiaalimaksut ovat niin hemputin korkeita, parasta on tuo eläkemaksu!!! Yrittäjän pitää maksaa työntekijän eläkkeitäkin; käsittämätöntä!!!:jaska:
Tehdastyöstä kyllä - palvelusektori (jossa ei koulutusta vaadita) sen sijaan kasvaa jatkuvasti...Hurmurisija sanoi:
Pääsykokeet suosii rikkaita. Kun kirjat pitää oppia ulkoa, jos sinulla on varaa lukea ikuisuus ja käydä kurssit, niin pääset huom. helpommin sisään. Keski-Euroopan tapa "Kaikki sisään, huonoimmat ulos" on paljon parempi...Hurmurisija sanoi:
Ett silleen!!!!!!!!!
arnold
Kohtalaisen turha tyyppi
Kuinka usein jaska on käynyt parturissa, joka ei osaa leikata hiuksia? Kuinka usein jaska on käynyt hierojalla/fysioterapeutilla (ei millään thaihierojalla), joka "on revitty kadulta"?jaska sanoi:
Palveluun törmää nykyisin lähes kaikkialla, palvelusektori ei tarkoita ainoastaan lehtien myyntiä puhelimitse tai kaupan kassalla rahastusta. Monilla "palvelusektoreilla" tarvitaan erikoistunutta, oman alan koulutusta.
Koulutuksen maksamisessa ei ole kyse siitä, pitääkö keskinkertaisuudelle kustantaa korkeakoulututkinto. Kyse on siitä, onko köyhällä keskinkertaisuudella sama mahdollisuus saada koulutusta kuin rikkaalla keskinkertaisuudella.
Palvelusektorilla tarvitaan koulutusta - kyllä. Mutta ei korkeakoulukoulutusta.
Myyjän ja Insinöörin koulutukset vaatimukset ja loistavan(myyjän/insinöörin) persoonat eroavat totaalisesti... Toiselta ei vaadita esim. oikeastaan ollenkaan ihmistuntemusta(vaikka se on etu), toisella se on menestymisen edellytys.
Suomessahan on hyvin yleistä, että palveluammatteja "halveliksitaan" se ei missään nimessä ole tarkotukseni. Olen (ainakin omasta mielestäni) sanonut että siellä on ne työpaikat jota Suomeen tullaan luomaan.
Ett silleen!!!!!!!!
Myyjän ja Insinöörin koulutukset vaatimukset ja loistavan(myyjän/insinöörin) persoonat eroavat totaalisesti... Toiselta ei vaadita esim. oikeastaan ollenkaan ihmistuntemusta(vaikka se on etu), toisella se on menestymisen edellytys.
Suomessahan on hyvin yleistä, että palveluammatteja "halveliksitaan" se ei missään nimessä ole tarkotukseni. Olen (ainakin omasta mielestäni) sanonut että siellä on ne työpaikat jota Suomeen tullaan luomaan.
Ett silleen!!!!!!!!
arnold
Kohtalaisen turha tyyppi
Öööh... siis mitä IHMETTÄ sinä tuossa oikein sanot, en tajunnut nyt kyllä ollenkaan lukemaani.jaska sanoi:
arnold
Kohtalaisen turha tyyppi
Ei tuo kyllä aukea edes useammalla lukukerralla :nope:
:eek!:
Siis loistava myyjä ja loistava insinööri tarvitsevat täysin erillaiset koulutukset. Ja toisessa loistava (esim. loistava myyjä) ei välttämättä edes kovalla koulutuksella toimi insinöörinä ja toisinpäin.
Ihmistuntemus on myyjälle elintärkeää, insinööri ei välttämättä tartte sitä ollenkaan (vaikka se onkin avuksi...)
Aukesko nyt
Ett silleen!!!!!!!!!
Siis loistava myyjä ja loistava insinööri tarvitsevat täysin erillaiset koulutukset. Ja toisessa loistava (esim. loistava myyjä) ei välttämättä edes kovalla koulutuksella toimi insinöörinä ja toisinpäin.
Ihmistuntemus on myyjälle elintärkeää, insinööri ei välttämättä tartte sitä ollenkaan (vaikka se onkin avuksi...)
Aukesko nyt
Ett silleen!!!!!!!!!
Hurmurisija
Well-known member
- Liittynyt
- 3.3.2002
- Viestit
- 3307
Palvelusektorilla tarvitaan juuri sitä kaikkein kalleinta koulutusta. Yhtä halpaa koulutusmuotoa kuin yliopisto, jossa hyvin pienillä resursseilla koulutetaan hyvin suuria joukkoja, ei muualla liene. Yliopistossa ei käytännössä saa minkäänlaista henkilökohtaista ohjausta ja opetusryhmien koko on parhaimmillaan satoja. Venepuuseppää sen sijaan täytyy jonkun ihan oikeasti opettaa, toisinaan luultavasti ihan kädestä pitäen.jaska sanoi:
Siitä olen jyrkästi eri mieltä, etteikö palvelusektorilla tarvittaisi koulutusta. Esimerkiksi kielitaito korostuu siellä kaiken aikaa. Sellaiset työt, joita voi hypätä tekemään tuosta noin vain alkavat olla hyvin harvassa.
Näin juuri. Suurin osa noista palveluammateista pitää opettaa kädestä pitäen. Ja silloin _kaikilla_ on samat mahdollisuudet. Koska kyllä se työnantaja, kuka sen koulutuksen maksaa, ottaa "koulutettavaksi" sen kenestä tulee olemaan eniten hyötyä tulevaisuudessaa...Hurmurisija sanoi:
Ett silleen!!!!!!!!!
Ilmari
Banned
- Liittynyt
- 6.8.2003
- Viestit
- 1939
Yleistys on kehno. Kamala ero on sillä mitä myyt. Insinööri voi monessakin tapauksessa olla myyjä. Pölynimureita myy joku jollain koulutuksella, mutta paperikoneiden myyjä onkin sitten todennäköisesti juuri insinööri.jaska sanoi:
Insinöörin ihmiset mieltävät henkilöksi joka suunnittelee. Sen tarvitsee takuulla tulla toimeen siinä hommassa muiden ihmisten kanssa.
Ymmärrän kuitenkin mitä ajat takaa. Perinteinen myyntimies tarvitsee mielestäni jo lähtökohtaisesti erilaisen luonteenlaadun. Ja kyllä, myös erilaisen koulutuksen.
Sam
Muumipappa
Pitäisiköhän tänne insinöörinä kommentoida jotain :thumbup:
:thumbup:Ja totta kyllä paperikoneita insinöörit myy. Mutta siinä ei paljoa "myydä" Mutta nyt tarkoitin ihmisille myyntityötä, auto/asunto/kodinkone jne. myyjiä.
Siis sanoin hölmösti, että insinöörin ei tartte tulla toimeen ihmisten kanssa. Mutta siis insinöörin (perinteisessä suunnittelutyössä) pitää tulla toimeen ihmisten kanssa, mutta ei pidä osata vetästä oikeista naruista ja tajuta niitä "pikkuvihjeitä" siis lukea ihmistä. Joka on taas myyntityössä elintärkeää...
Ilmari tajusi mitä ajoin takaa...
Mutta ei nyt mennä yksityiskohtiin ja väitellä ammattien vaatimuksista. Eikä oikeastaan koulutuksestakaan, vaan kilpailukyvystä. Toki koulutus on osa sitä, mutta ei missään nimessä kaikki kaikessa.
Ett silleen!!!!!!!!!
Siis sanoin hölmösti, että insinöörin ei tartte tulla toimeen ihmisten kanssa. Mutta siis insinöörin (perinteisessä suunnittelutyössä) pitää tulla toimeen ihmisten kanssa, mutta ei pidä osata vetästä oikeista naruista ja tajuta niitä "pikkuvihjeitä" siis lukea ihmistä. Joka on taas myyntityössä elintärkeää...
Ilmari tajusi mitä ajoin takaa...
Mutta ei nyt mennä yksityiskohtiin ja väitellä ammattien vaatimuksista. Eikä oikeastaan koulutuksestakaan, vaan kilpailukyvystä. Toki koulutus on osa sitä, mutta ei missään nimessä kaikki kaikessa.
Ett silleen!!!!!!!!!