Suurajojen erikoiskokeet

[franz galle]

Tämä paikka on juuri ennen Okskulman risteystä. Alen kertoi tuolloin, että halusi näyttää kavereille, jotka olivat paikkaan tulleet katsomaan. Ehkä vähän epäoleellinen tieto,

Sen verran oleellinen tieto (jos pitää paikkansa), että ansaitsikin menettää tuohon kaatoon Mm:T.

 

[Sörsselsön]

kun puheeksi tuli, mahtaakos joku muuten tietää missä Wilson kaatoi jossain 90-luvulla Suurajoissa Sierran/Escorttinsa?

Automalli nyt ei tarkemmin oo muistissa mutta ilmeisesti v. 90 ollut Sierra alla ja 3v myöhemmin Eskortti.

 

[Ayrton-Ana]

Tuolla toisessa topicissa käsiteltiin hiljattain Wittmannin-81 onnettomuuspaikkaa, samoin kuin Alen-86, Thiry-95- paikkoja. Näistä tutkimuksista innostuneena ajattelin alkaa selvittämään lisää näitä Jyskälän historiallisia tapahtumapaikkoja.

Aloitetaan Thiry-95-paikasta. KSML:n suurajo-sivuilta luin tarkemmin tuosta onnettomuudesta ja sieltä selvisi, että paikka oli tarkalleen 5,2km lähdöstä pitkän suoran jälkeinen loiva vasen. Kuviakin löytyi paikasta ja tuolloin paikalla oli matalaa koivikkoa kasvavaa metsänalkua suht tuoreen hakkuun jäljiltä. Nyt varmaan jo korkeammaksi kasvanutta puustoa. Katunäkymää tuosta Kilpijärventieltä ei saa, mutta satelliittikuvalla kun Googlesta katsoo, niin mielestäni ainut selkeä paikka olisi Kilpijärventie 108. Pitkä suora, jossa pitkä loiva vasen. Muuta sopivaa paikkaa ei lähistöltä löydy, ja -95 VM:n katsojaoppaan kilometrit näyttäisi olevan jo täysin oikein mitattu ek-kuvauksissa. Tuon Kilpijärventie 108:n jälkeen kartassa näyttäisi tulevan katsojaoppaassakin mainittu alamäki ja jyrkemmät oikea-vasen mutkat. Ilmeisesti tässä paikassa oli myös katsojia, jotka näkivät onnettomuuden. Varmuuden saisi kun ajaisi tien läpi, mutta taitaa Kilpijärventie olla liikennemerkillä kielletty autoilta.

Sitten Alen-86 Rapsula. Taaskaan ei näe katunäkymää Googlesta, mutta omien selvitysten mukaan Alenin ulosajopaikka voisi olla Rapsulantie 331. Kuvassa, jossa Alen on ojassa kyljellään näkyy että ensin on oikealle kaartava mutka, (jossa Alen siis meni ulos) ja heti perään näkyy kuinka tie kaartaa suht jyrkästi vasemmalle. Kuvassa sisämutkan puolella näkyy yksi iso koivu ja hieman avarampi ja valoisampi niittymäinen paikka. Heti koivun jälkeen näyttää, että oikealle saattaa lähteä pieni liittymä esim. pihatie. Googlen satelliittikuvalla tuo Rapsulantie 331 näyttäisi samalta. Siinä on sisämutkan puolella pieni aukea paikka ja tuon vasurin kohdalla pieni tien liittymä.
Vielä sellainen yksityiskohta, että Alen ja Kivimäki ryntäsivät autosta heti ulos, koska luulivat auton olevan tulessa. Pian selvisi, että auto höyrysi sen takia kun ojassa oli vettä.
Katsoin vielä maanmittauslaitoksen maastokartasta, että juurikin tuossa kyseisen mutkan kohdalla näyttää olevan oja/puro, joka myös täsmäisi.
Tämä paikka on juuri ennen Okskulman risteystä. Alen kertoi tuolloin, että halusi näyttää kavereille, jotka olivat paikkaan tulleet katsomaan. Ehkä vähän epäoleellinen tieto, mutta ainakin todennäköinen katselupaikka siinä mielessä, että Okskulman risteyksestä on lyhyt kävelymatka paikalle. Ei tuosta karttakuvasta oikein muutakaan sopivan näköistä oikea-vasen mutkayhdistelmää löydy, paitsi periaatteessa heti edeltävät mutkat. Wilson kaatoi huhujen mukaan samassa paikassa jo perjantaina. VM:ssä oli kuva Wilsonin ruttaantuneesta Metrosta. Jos kuva on otettu heti tuoreeltaan ulosajopaikassa, niin siinä näkyi taustalla suht aukeaa peltomaisemaa. Ei ihan äkkiä näytä kyllä samalta kuin tuossa Alen-kuvassa.

Mielipiteitä näistä paikoista? Lähden selvittämään uusia mysteereitä.

Kiitos! Ansiokasta työtä ja luulen, että oot ihan oikeessa noissa paikoissa.

Sen verran oleellinen tieto (jos pitää paikkansa), että ansaitsikin menettää tuohon kaatoon Mm:T.

Jos tarkkoja ollaan niin Alén ois hävinny maailmanmestaruuden kahdella pisteellä, vaikka oiskin voittanu Suurajot ja Kankkunen tullu Salosen perässä kolmanneks. Sama homma valmistajissa, Peugeot ois joka tapauksessa vieny mestaruuden vaikka Alén onkin jälkikäteen manaillu haastatteluissa että nimenomaan tuohon kaatoon valu valmistajien mestaruus. Mutta kyllä ne mestaruudet tais enemmän valua alkukauden luotettavuusongelmiin ja San Remo-häslinkiin, tosin sielläkin Kankkunen oli Alénin edellä ennen Pösöjen ulosheittoo kilpailusta. Ehkä 1986 kauden sijaan, 1987 ois enemmänkin pitäny olla se Alénin mestaruusvuosi. San Remossa ois ollu jo paikka varmistaa mestaruus, mutta käsittääkseeni Lanciaan iski tekninen vika joka johti ulosajoon. RAC:ssa oli vielä kaikki omissa käsissä, mutta se menikin sitten koheltamiseks.

kun puheeksi tuli, mahtaakos joku muuten tietää missä Wilson kaatoi jossain 90-luvulla Suurajoissa Sierran/Escorttinsa?

Automalli nyt ei tarkemmin oo muistissa mutta ilmeisesti v. 90 ollut Sierra alla ja 3v myöhemmin Eskortti.

1993 Ehikissä kaatu ainakin Escortti.
https://www.youtube.com/watch?v=vOPCpU5pouo&t=2m20s

Paikka suunnilleen 3:10 kohdalla tässä Bosse onboardissa.
https://www.youtube.com/watch?v=4Ccr9Mze-Fw&t=3m10s

 

[AnttiL]

Wilsonin toinen kaato 1993 Ouninpohjassa Mutasen risteyksestä vähän länteen päin

 

[DC]

Jos tarkkoja ollaan niin Alén ois hävinny maailmanmestaruuden kahdella pisteellä, vaikka oiskin voittanu Suurajot ja Kankkunen tullu Salosen perässä kolmanneks. Sama homma valmistajissa, Peugeot ois joka tapauksessa vieny mestaruuden vaikka Alén onkin jälkikäteen manaillu haastatteluissa että nimenomaan tuohon kaatoon valu valmistajien mestaruus. Mutta kyllä ne mestaruudet tais enemmän valua alkukauden luotettavuusongelmiin ja San Remo-häslinkiin, tosin sielläkin Kankkunen oli Alénin edellä ennen Pösöjen ulosheittoo kilpailusta. Ehkä 1986 kauden sijaan, 1987 ois enemmänkin pitäny olla se Alénin mestaruusvuosi. San Remossa ois ollu jo paikka varmistaa mestaruus, mutta käsittääkseeni Lanciaan iski tekninen vika joka johti ulosajoon. RAC:ssa oli vielä kaikki omissa käsissä, mutta se menikin sitten koheltamiseks.

Todellakin. 1986 mestaruus meni nimenomaan ensisijaisesti Monten ja Akropoliksen teknisiin vikoihin. Kreikassahan Markulta laukesi kone oliko se nyt tokavikalla pätkällä - selvästä johdosta. Jotenkin voisi veikata, että Jyskälän lippakin olisi saattanut jäädä tapahtumatta, mikäli asetelma MM:n suhteen olisi ollut tuolloin suosiollisempi. Ruotsissakin olisi tullut hurja kisa voitosta, mikäli Markun Lancia olisi saatu lyöntiin aikaisemmin kuin vasta viimeisenä aamuna (toki siinä jäi Timon ja Henkan osalta myös aika tavalla jossiteltavaa).

1987 oli mestaruus käytännössä tarjottimella, mutta juuri kuten mainitsit, niin sen San Remon nolla-tuloksen jälkeen paineet taisivat RAC:ssa olla liian kovat ja siellä meni kaikki sitten perseelleen.

 

[DC]

Wilson kaatoi huhujen mukaan samassa paikassa jo perjantaina. VM:ssä oli kuva Wilsonin ruttaantuneesta Metrosta. Jos kuva on otettu heti tuoreeltaan ulosajopaikassa, niin siinä näkyi taustalla suht aukeaa peltomaisemaa. Ei ihan äkkiä näytä kyllä samalta kuin tuossa Alen-kuvassa.

Näytä liitetiedosto 26056
Näytä liitetiedosto 26057

Ei sitä tosiaan noista kuvista ainakaan heti samaksi paikaksi uskaltaisi sanoa. Ja eikös se ollut niin, että Alen suistui sisämutkan puolelle, eli kamera osoittaa tuossa Lancian tulosuuntaan?

 

[Seniorikansalainen]

"Mielipiteitä näistä paikoista?"

Menee aika vahavasti mielipiteen puolelle, mutta joku muistikuva pätkästä on, ihan itse ajettuna.

Se voisi olla sama paikka. Alenin kuva just sillä tavalla, että auto on tullut kameraa kohti. Ja Wilsonin kuva niin, että katsotaan menosuuntaan muutama kymmenen metriä eteenpäin Alenin paikasta.

Aikaa on kulunut vähän reipas kolmekymmentä vuotta, että saattaa se asia olla toisinkin...

Wilsonista mukava muisto samalta vuodelta. Ajettiin Mänttä 200 pari viikkoa ennen Suurajoja. Wilson sen voitti. Kisan jälkeen, molemmat asuttiin Jämsä hotellissa, ja satuttiin hotellin saunaan yhtä aikaa. Malkku oli voitosta innoissan ja siinä vaiheessa illalla jo aika "pierussa" ja otti kovat löylyt. Suomi-poikien piti lähteä välillä vilvoittelemaan. Ravintolassa meno jatkui myöhemmin aika huimana, jos muistan oikein.

 

[carl]

Onkos tuohon jotakin tarkempaa tietoa, että Alen olisi suistunut sisämutkan puolelle ja tuo kuva olisi auton tulosuuntaa kohti?

Keskisuomalaisen sivuilta 1986 Alenin suora lainaus: " Mulla meni mutka pitkäksi kovan vauhdin takia, ihan omaa syytäni".

Itse kyllä olen siinä uskossa jo tuon Alenin kommentinkin perusteella, että auto on suistunut ulkomutkan puolelle ja kuva osoittaa menosuuntaan kohti lähestyvää Okskulmantien risteystä. Oman muistikuvan mukaan tuo Rapsulantien viimeinen kilometri on käytännössä pelkkää jatkuvaa alamäkeä Okskulmantietä lähestyttäessä ja tuossakin kuvassa tie menisi kokoajan loivaa alamäkeä. Eipä tuosta ulosajosta oikein missään tarkemmin kerrotakaan, mutta oma käsitys on se, että Alen on mennyt tuossa loivassa oikeassa leveäksi tuonne ojaan, josta kuva on. Siinä on aikansa koittanut möyriä ojanpohjaa ja päästä takaisin tielle, mutta tuohon ojan syvimpään kohtaan on juuttunut kiinni oikea kylki ojanpohjaa vasten ja samalla ojassa oleva vesi on alkanut höyryämään, kun auton kuumat osat koskevat siihen. Ja pahimmat vauriot on ehkä tullut juuri tuosta, kun Lancia on kaivanut itsensä tuonne syvään ojaan oikea kylki edellä. Kartturin puolellahan taisi olla pahimmat vauriot, kun katsoo myöhempiä kuvia, jossa Alen jatkaa matkaa katteet repsottaen. Katsojat eivät ole saaneet autoa työntämällä ylös ojasta ja siksi on todettu helpoimmaksi kiepauttaa auto katon kautta ympäri, että se saadaan tielle takaisin. Lisäksi katsojat ovat nostohommissa repineet katteita lisää. Arvailuksi toki osittain menee, mutta eipä sitä faktatietoakaan juuri ole tarjolla. Tapahtuikohan tuossa ulosajossa ollenkaan varsinaista kaatoa, vai oliko vain suistuminen tieltä niin että auto oli kokoajan suurinpiirtein pyörillään?

 

[AnttiL]

Oon sun kanssa samoilla linjoilla ja kyllä, Rapsulantie on alamäkeä tossa kohtaa. Minusta tossa kuvassa näkyy tien vasemmassa laidassa selvät jäljet että siitä on menty ojaan. Lisäksi kuvaajalla olisi hullu paikka jos autot tulisi toisesta suunnasta (ellei kuva ole sitten otettu pienen juoksusprintin jälkeen). Tosin itse luulisin, että auto on mennyt katon kautta tuonne ojaan kevyesti. Tuossa näyttäisi olevan takakatteen "takaikkuna" irti ja muutakin pientä lommoa katteessa siinä kohtaa.

 

[carl]

Tosin itse luulisin, että auto on mennyt katon kautta tuonne ojaan kevyesti. Tuossa näyttäisi olevan takakatteen "takaikkuna" irti ja muutakin pientä lommoa katteessa siinä kohtaa.

Taidat olla ihan oikeassa, että auto on kyllä pyörähtänyt ensin katolleen. Itse asiassa KSML:n haastattelussa Alen taisi mainita myös, että katsojat joutuivat pyöräyttämään auton vielä uudestaan katon kautta ympäri. Sekin viittaisi siihen, että kaksi kaatoa tilanteessa on tapahtunut. Ensimmäinen Alenin toimesta vahingossa ja sitten vielä yhdessä katsojien kanssa vapaaehtoisesti
Täytyy joskus ajaa Rapsulantie läpi, niin paikka voisi varmistua.

 

[AnttiL]

Täytyy joskus ajaa Rapsulantie läpi, niin paikka voisi varmistua.

Ajoin sen viime kesänä, en nyt varsinaisesti etsinyt tuota paikkaa, mutta sopivia mutkia olisi ollut useampiakin, ja lopulta Okskulmantie tuli vastaan vähän yllättävänkin nopeasti.

 

[carl]

https://www.youtube.com/watch?v=OzqiuhI1y3w&feature=youtu.be&t=2321

Tässä videossa kohdassa 41.25 näkyy Blomqwistin kaato Suurajoissa-86 Raitoon pätkällä. Tunnistaako kukaan paikkaa?

Myös Suurajot-83 Pihlajakosken Mällisen onnettomuuspaikka on hakusessa. Pihlajakosken lähtöhän oli tuolloin Nahkiaisentiellä, n. 1km 24-tieltä ainakin katsojaoppaan mukaan. Mutta tunnetustihan nuo kilometrit tuntuu katsojaoppaissa heittävän ainakin +-500 m. Onnettomuus tapahtui 800 m lähdöstä nopeassa vasurissa. Auto meni ulos ja pyöri kaksi kertaa pitkittäissuunnassa ympäri, kunnes pysähtyi mäntyyn kartturin kylki edellä. Jos katsojaoppaan lähtöpaikka pitää suurinpiirtein paikkansa, niin Nahkiaisentie 170 olisi sopiva mutka, mutta tuo mutka kääntyy melko jyrkästi ylämäkeen ja ainakin nykyään paikassa on korkea penkka. Se ei oikein vaikuta potentiaaliselta ulosajopaikalta. Sen sijaan Nahkiaisentie 272 on sellainen. Siinä tullaan vauhdikkaasti korkean mäennyppylän yli ja tie kääntyy nyppylältä loivasti vasemmalle. Siinä taas kilometrit lähdöstä ei täsmää. Joskus tuota Nahkiaisentietä on tullut ajettua, mutta vähän epäselväksi tuo paikka on jäänyt.

 

[Seniorikansalainen]

Kyllä mun mielestäni tiessä olevat jäljet näyttävät siltä että ajosuunta on ollut kameraa kohti, siis siinä Alenin kuvassa.

Jos olisi ajettu toiseen suuntaan, niin kuvan etualalla olisi jälkiä. Ulkokarteessa, kun tie kaartaa notkossa vasempaan.

 

[DC]

Itse taas muistelen, että Alen on sanonut muutamassakin haastattelussa auton kipanneen juuri sisämutkan puolelle. Olen tosin väärässäolemisen asiantuntija, joten kovin suurta panosta en uskaltaisi tämän muistikuvani pohjalta vielä asettaa. Nyt en pääse siihen käsiksi, mutta oliko Suurajojen 50-vuotis juhlakirjassa ainakin tällainen Alenin muistelu? Hesarin sunnuntai-raporttikaan ei tuonut asiaan valaistusta. Täytynee vielä sen verran kolista, että kaivaa 1986 VM:t kaapista esiin ja tarkistaa sieltä.

Sattui Hesarista samalla tällainen silmään. Tietääkö kukaan, miten tilanteessa lopulta kävi (siis tuossa lauantain onnettomuudessa)?

Näytä liitetiedosto 26067

 

[Tatke]

https://www.youtube.com/watch?v=OzqiuhI1y3w&feature=youtu.be&t=2321

Tässä videossa kohdassa 41.25 näkyy Blomqwistin kaato Suurajoissa-86 Raitoon pätkällä. Tunnistaako kukaan paikkaa?

Parisenkymmentä vuotta sitten käyty paikka bongaamassa ja olisko ollu maksimissaan 2-3km lähdöstä paikassa jossa muutama nyppy peräkkäin.

Tietä päälystetty ja mutkia oijottu ja nyppyjä tasattu.
Olisko ollu Raitoontie 330 nurkilla.

 

[AnttiL]

Kyllä mun mielestäni tiessä olevat jäljet näyttävät siltä että ajosuunta on ollut kameraa kohti, siis siinä Alenin kuvassa.

Jos olisi ajettu toiseen suuntaan, niin kuvan etualalla olisi jälkiä. Ulkokarteessa, kun tie kaartaa notkossa vasempaan.

Muistetaan myös, että Alen oli tässä kohtaa eka auto tiellä, joten vain nolla-auton jäljet on tiessä.

 

[DC]

Muistetaan myös, että Alen oli tässä kohtaa eka auto tiellä, joten vain nolla-auton jäljet on tiessä.

Mutta eikös Rapsula ollut rykäisty jo perjantaina kertaalleen?

 

[AnttiL]

Mutta eikös Rapsula ollut rykäisty jo perjantaina kertaalleen?

Kyllä, mutta tuoreita B-ryhmäläisen jälkiä ei pitäisi olla vielä.

 

[AnttiL]

Sattui Hesarista samalla tällainen silmään. Tietääkö kukaan, miten tilanteessa lopulta kävi (siis tuossa lauantain onnettomuudessa)?

En tiedä, mutta sattui Vahosen EK:lla.

 

[Fiesta]

Sattui Hesarista samalla tällainen silmään. Tietääkö kukaan, miten tilanteessa lopulta kävi (siis tuossa lauantain onnettomuudessa)?

Tässä ketjussa sivulla neljä tuosta olikin jo juttua:
"Siitä muistan kuulleeni 80-luvun lopulla kisakeskuksessa jutun että henki säilyi mutta muuten ei mennyt ihan hyvin. Täysin 100% ei luotto tietoon ole. "

Ja paikasta: "Juu pätkä oli Vahonen nimenomaan ja tuo kallio mihin Starlet osui on räjäytetty jo ajat sitten sieltä pois.. Muistaakseni se kallio sai lähteä aika nopeesti tuon -86 jälkeen. Eli kyseistä paikkaa ei enää ole olemassa... "