Tänne kaikki merkityksettömät ilmoitukset

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Katselin Ykkösdokumenttia Euroviisuista, mutta oli pakko vaihtaa kanavaa, kun Jasmine lauloi. :doubtful:

Nyt taas kaikki on OK, voi katsoa. :alppu:
 

Il Tempo Gigante

Darth Father
Liittynyt
20.2.1999
Viestit
42723
Sijainti
Gamla Pedersöre huvudsocken
Haa.

Kaapelimodeemi on edelleen polvillaan. Nokian (lue =modeemi) kanssa tänne kirjoittelen. Kaameen hidas on tuo kännykkäyhteys, jos asialla nyt on mitään merkitystä. Kännykän oma nettiyhteys olisi toki nopeampi, mutta tekstiviestinomainen kirjoittelu tänne ei oikein innosta.

Kirpeää palautetta on lähtövalmiina Lännen Puhelin Oy: ooyylle.

Noh, toki tämä on pieni murhe ihmisen elon kulkiessa.

Twin Peaks näköjään alkaa.

Kurkkaan tänne vielä reilun tunnin kuluttua.

Häääh.
 

JOC

tavallinen virtanen
Liittynyt
25.8.2001
Viestit
3475
Mikä sairaanhoitajien keskipalkka sitten oikeen on, jos se on kerran niin huono?
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Voi että stressaa ja 'ahistaa'. Viikko sitten terveystarkastuksessa todettiin testin tulosten perusteella, että en ole lainkaan kyynistynyt. Tänään saattaisi tulos olla toinen. :doubtful:
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
tällainen löytyi: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hoitajien+mielenilmausten+aalto+liikkeelle/1135219605208

hesari sanoi:
Hoitajat purkavat väsymystään mielenilmauksin

Julkaistu: 21.4.2006 19:36

Tiina Rajamäki

helsingin sanomat
REIJO HIETANEN

Hoitajat purkavat väsymystään mielenilmauksin

Kreeta Haapasalo (vas) ja Hilkka Kolhinen osoittivat mieltään Tampereen keskustorilla.

Sairaanhoitajien ja lähihoitajien kärsivällisyys on loppunut monella paikkakunnalla yhtä aikaa, ja he ovat alkaneet järjestää tempauksia parempien työolojen ja palkkatason puolesta.

Toimijoina ovat joko sairaanhoitajia edustavan Tehyn tai Suomen lähi- ja perushoitajaliitto Superin paikalliset ammattiosastot tai kummatkin.

"Hoitajat ovat kyllästyneet työnantajapolitiikkaan monella paikkakunnalla. Tapahtumat liittyvät palkkaukseen ja siihen, että ihmiset ovat nyt väsyneet ja haluavat lisää tekijöitä", sanoo Tehyn puheenjohtaja Jaana Laitinen-Pesola.

Hänen mukaansa niin kansanedustajat kuin kuntien valtuutetutkin voivat lisätä rahaa terveydenhuoltoon, jos haluavat.

"Työmarkkinapöydässä täytyy myös tehdä ratkaisuja, mutta jos terveydenhuoltoon ei saada lisää rahaa, eivät muut järjestöt luovu siitä meidän hyväksemme työmarkkinapöydässäkään", Laitinen-Pesola sanoo.

Seuraava neuvottelukierros palkoista alkaa vuoden 2007 syksyllä. Sairaanhoitajan laskennallinen keskipalkka on vuorolisineen 2 350 euroa ja lähihoitajan 1 980 euroa.

Työnantajapuolella pidetään epätodennäköisenä yhden ammattiryhmän nostamista erityisasemaan palkkaneuvotteluissa.

"Poliitikko tai kuka tahansa voi sanoa mielipiteenään, että hoitajat tarvitsevat lisää palkkaa. Toivoisin maalaisjärkeä. Pitää miettiä, millä tuollaiset mielipiteet rahoitetaan", sanoo neuvottelupäällikkö Ulla-Riitta Parikka Kunnallisesta työmarkkinalaitoksesta.

Juuri nyt neuvotellaan Lahdessa hoitohenkilökunnan irtisanomisista. Hoitajia uhkaavat lomautukset ainakin Lieksassa, Kristiinankaupungissa ja Puumalassa. Ruovedellä hoitajat ovat pettyneet siihen, että pyynnöt ja kirjelmät lisätä henkilökuntaa ylikuormitetuille osastoille eivät ole tuottaneet tulosta.

Vanhainkoti Kotirannassa ja terveyskeskuksen pitkäaikaissairaiden osastolla on kummassakin noin kymmenen hoitajan vajaus.

"Vanhainkodin hoivaosastolla on paikka 19 vanhukselle, mutta nyt heitä on 30. Neljä heistä pystyy kävelemään ja syömään itse. Yksi asuu saunan eteisessä", Superin Ruoveden osaston puheenjohtaja Sirpa Luomaharju sanoo.

Yöllä kaksi hoitajaa valvoo Kotirannan vanhainkodin hoivaosaston, psykogeriatrisen osaston ja dementiaosaston 55:ttä potilasta.

Suomen sairaanhoitajaliitto onkin huolissaan siitä, että henkilökunnan vaje johtaa potilasturvallisuuden heikentymiseen.
Ei tuo nyt älyttömän pieneltä keskipalkalta kuulosta.. Olisin voinut kuvitella paljon pienempääkin..
 
Viimeksi muokattu:

Vellu

Kuninkaalleninen
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
18051
Sijainti
Vantaa, Finland
Näinpä. Ja yleensä käy niin, että jos kuluja on enämpi (esmes palkat nousee), niin tekijöitä vähennetään. Eli kuulostaa mahdottomalta tuo yhtälö, että pitäis saada lisää liksaa ja työntekijöitäkin.

Jos oikeasti halutaan lisää hoitajia, niin
a) niiden palkkoja pitäisi laskea (jotta kokonaiskustannukset ei nouse)
b) heidän hoivissaan olevilta pitää periä korkeampia kustannuksia tai
c) heidän hoivissaan olevia henkilöitä pitää vähentää, jotta töitä olisi vähemmän.
d) rahat pitää saada jostain muualta. Onko ehdotuksia (mainosmiljuunat)?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7970
Vellu sanoi:
Näinpä. Ja yleensä käy niin, että jos kuluja on enämpi (esmes palkat nousee), niin tekijöitä vähennetään. Eli kuulostaa mahdottomalta tuo yhtälö, että pitäis saada lisää liksaa ja työntekijöitäkin.

Jos oikeasti halutaan lisää hoitajia, niin
a) niiden palkkoja pitäisi laskea (jotta kokonaiskustannukset ei nouse)
b) heidän hoivissaan olevilta pitää periä korkeampia kustannuksia tai
c) heidän hoivissaan olevia henkilöitä pitää vähentää, jotta töitä olisi vähemmän.
d) rahat pitää saada jostain muualta. Onko ehdotuksia (mainosmiljuunat)?
Ehdottomasti a) Kyllä täytyy katsoa, että jos pitäisi kuitenkin alentaa palkkaa, ei niin että työttömyys olisi parempi kuin työ, saataisiin sen verran työntekijöitä, että työssäkäynti on helpompaa.

d) Soitetaan Donald Trumpille.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Vellu sanoi:
Näinpä. Ja yleensä käy niin, että jos kuluja on enämpi (esmes palkat nousee), niin tekijöitä vähennetään. Eli kuulostaa mahdottomalta tuo yhtälö, että pitäis saada lisää liksaa ja työntekijöitäkin.

Jos oikeasti halutaan lisää hoitajia, niin
a) niiden palkkoja pitäisi laskea (jotta kokonaiskustannukset ei nouse)
b) heidän hoivissaan olevilta pitää periä korkeampia kustannuksia tai
c) heidän hoivissaan olevia henkilöitä pitää vähentää, jotta töitä olisi vähemmän.
d) rahat pitää saada jostain muualta. Onko ehdotuksia (mainosmiljuunat)?
Karkeasti ottaen pitää ihan paikkansa.

a) kohdasta seuraisi paheneva työvoimapula, nythän noin 40 % hoitsuista on jo muilla aloilla töissä, palkkauksen ja työ-olojen vuoksi.
b) suurin osa potilaista on vanhuksia, joilta viedään jo eläkkeestä suurin osa hoitokuluihin, muiden potilaiden maksuja voisi varmasti hieman korottaa ilman suurempia ongelmia.
c) sairaaloista pyritään kotiuttamaan jo nyt mahdollisimman nopeasti potilaat, todennäköisesti nykyistä nopeampi kotiuttamisvauhti aiheuttaisi nykyistä suurempia kustannuksia, jos tavoitteena on pitää kotiutetut henkilöt hengissä tai työkykyisinä.
d) jostain ne rahat on kaavittava jos ei haluta sairaanhoidon romahtavan. Suomessahan hoitsujen palkat ovat huomattavasti pienempiä muihin vastaavan elintason maihin verrattuna. Suomessa palkkaongelman ratkaisua on lykätty vuosikymmeniä ja jossain vaiheessa paska laukeaa totaalisesti silmille.
 

JOC

tavallinen virtanen
Liittynyt
25.8.2001
Viestit
3475
Mun mielestä noissa keskipalkoissa ei ole mitään valitettavaa. Olenkin ymmärtänyt että kiire olisi pahempi tekijä, löytyykö täältä yhtään alan ammattilaista? Mitä tyksissä olen käynyt nyt tänä vuonna kahdesti vierailulla, niin ei siellä vuodeosastolla ainakaan liian kiire ollut, hoitsuja vaikka kuinka paljon. Tämän vahvistivat ihan vuodeosaston asukitkin, kun asiaa heiltä kysyin.

EDIT: Tuossahan on noita vajaayksiköitä nimettykin, ehkä tyksin on helpompi saada jengiä töihin kuin johonkin puumalan terveyskeskukseen. Terveyskeskuksissa kun eivät lääkäritkään oikein tunnu viihtyvän.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Vellu sanoi:
Näinpä. Ja yleensä käy niin, että jos kuluja on enämpi (esmes palkat nousee), niin tekijöitä vähennetään. Eli kuulostaa mahdottomalta tuo yhtälö, että pitäis saada lisää liksaa ja työntekijöitäkin.

Jos oikeasti halutaan lisää hoitajia, niin
a) niiden palkkoja pitäisi laskea (jotta kokonaiskustannukset ei nouse)
b) heidän hoivissaan olevilta pitää periä korkeampia kustannuksia tai
c) heidän hoivissaan olevia henkilöitä pitää vähentää, jotta töitä olisi vähemmän.
d) rahat pitää saada jostain muualta. Onko ehdotuksia (mainosmiljuunat)?
tai e) työntekijöiksi nälkäänäkeviä neekereitä afrikasta, jotka tekee mitä vaan ihan ruokapalkalla. :thumbfh:
Tosin tällöin toteutuisi varmaan myös tuo kohta c) aika rankalla kädellä.. :rolleyes:
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Pienien paikkakuntien on pakko maksaa lääkäreille paljon korkeampaa liksaa, koska muuten sinne ei kukaan tulisi.

Sama ongelma on kyllä kaupungeissakin. Juuri valmistuneet lääkärit ovat vain muutamia tunteja päivässä kunnallisessa hommassa ja sitten ryykätään vauhdilla jonnekkin Pulssimehilänentohtoritalo konseptiin tahkoamaan kunnon rahaa, ja paljon.

Olisi mielestäni reilua, että koska lääkärin koulutus kuitenkin on aika hintava, noin niinku veronmaksajille, niin valmistuneiden lääkäreiden olisi pakko työskennellä ainakin ensimmäiset viisi vuotta kunnallissektorilla, ennen kuin he saisivat oikeuden pitää omaa vastaanottoa.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
JOC sanoi:
Mun mielestä noissa keskipalkoissa ei ole mitään valitettavaa. Olenkin ymmärtänyt että kiire olisi pahempi tekijä, löytyykö täältä yhtään alan ammattilaista? Mitä tyksissä olen käynyt nyt tänä vuonna kahdesti vierailulla, niin ei siellä vuodeosastolla ainakaan liian kiire ollut, hoitsuja vaikka kuinka paljon. Tämän vahvistivat ihan vuodeosaston asukitkin, kun asiaa heiltä kysyin.

EDIT: Tuossahan on noita vajaayksiköitä nimettykin, ehkä tyksin on helpompi saada jengiä töihin kuin johonkin puumalan terveyskeskukseen. Terveyskeskuksissa kun eivät lääkäritkään oikein tunnu viihtyvän.
Joo.. toki nuo lukemat vähän vääristää todellisuutta.. Kuten jps sanoi, niin ylityöt ja yö sekä viikonloppulisät nostaa tuota lukemaa.. Lisäksi tuo työ henkisesti (ja joissain tapauksissa fyysisestikin) tosi raskasta, joten siihen nähden tuo keskipalkka on kyllä pieni. Mutta kuitenkin sellainen, että kyllä tolla pitäisi ihmisen ihan kepeästi elää. Eli ei kai tosiaan ihan katastrofaalisesta ongelmasta voida puhua?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
JOC sanoi:
Mitä tyksissä olen käynyt nyt tänä vuonna kahdesti vierailulla, niin ei siellä vuodeosastolla ainakaan liian kiire ollut, hoitsuja vaikka kuinka paljon. Tämän vahvistivat ihan vuodeosaston asukitkin, kun asiaa heiltä kysyin.
Tuo pitää varmasti täysin paikkansa, ihan laiskuttaan ja lintsailunhalustaan valittavat kiirettä.

Muita ammatteja, jotka eivät ole millään tavalla raskaita tai vaativia ovat esimerkiksi seuraavat:

Johtajat ja pikkupomot, käyttävät aikansa jutella länkytellen kahvia juoden ja lounaita syöden, mitä tolta paskanpuhumiselta jää aikaa lueskelevat jotain tai näpyttelevät tietskarilla.

Insinöörit, ne nyt muutenkin tykkäisivät puuhata kaikenlaisten koneiden ja laitteiden kanssa.

Tilintarkastajat, kattelevat vaan miten toiset ovat tehneet kirjanpidon, ei ne oikeesti tee yhtikäs mitään.

Listaa vois jatkaa vaikka kuinka pitkään.
 

Vellu

Kuninkaalleninen
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
18051
Sijainti
Vantaa, Finland
jps sanoi:
Karkeasti ottaen pitää ihan paikkansa.

a) kohdasta seuraisi paheneva työvoimapula, nythän noin 40 % hoitsuista on jo muilla aloilla töissä, palkkauksen ja työ-olojen vuoksi.
b) suurin osa potilaista on vanhuksia, joilta viedään jo eläkkeestä suurin osa hoitokuluihin, muiden potilaiden maksuja voisi varmasti hieman korottaa ilman suurempia ongelmia.
c) sairaaloista pyritään kotiuttamaan jo nyt mahdollisimman nopeasti potilaat, todennäköisesti nykyistä nopeampi kotiuttamisvauhti aiheuttaisi nykyistä suurempia kustannuksia, jos tavoitteena on pitää kotiutetut henkilöt hengissä tai työkykyisinä.
d) jostain ne rahat on kaavittava jos ei haluta sairaanhoidon romahtavan. Suomessahan hoitsujen palkat ovat huomattavasti pienempiä muihin vastaavan elintason maihin verrattuna. Suomessa palkkaongelman ratkaisua on lykätty vuosikymmeniä ja jossain vaiheessa paska laukeaa totaalisesti silmille.
Eli mahdoton yhtälö. Potilailta ei enämpiä saada, ne kupataan tyhjiin muutenkin. Jos potilaat laitetaisiin vielä nopeammin, niin ei ehdittäisi laittaa mahdollisia leikkaushaavoja umpeen. Liksaa ei voi laskea, koska sen jälkeen tekijät ei oo enää kiinnostuneita työstä.

Pitäis nyt siis löytää jostain joku (ei potilas tai ei potilaan suora omainen/tuttava), joka on valmis antamaan rahaa täysin vastikkeetta. Tai sitten keksiä, miten tuo rahan vastike voidaan hoitaa.

Philip Morris -mainoksia syöpäosastoille, Johnnie Walker -mainoksia katkaisuhoito-osastoille, kortsumainoksia synnytysosastolle, k-18 väkivaltavideomainoksia suljetulle osastolle, vakuutusmainoksia ensiapuosastolle jne? :nope:

Valtio ja kunnat taitaa olla ainoa oikea vaihtoehto. Eli kenen rahat pitäisi ohjata sairaanhoitajille?

Vai voisiko asian hoitaa jotenkin muuten? Siten, että sairaanhoitajien pakollisten menojen menotaso laskisi? Ei ne suuret tulot vaan pienet menot..
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
tmoi sanoi:
Olisi mielestäni reilua, että koska lääkärin koulutus kuitenkin on aika hintava, noin niinku veronmaksajille, niin valmistuneiden lääkäreiden olisi pakko työskennellä ainakin ensimmäiset viisi vuotta kunnallissektorilla, ennen kuin he saisivat oikeuden pitää omaa vastaanottoa.
Tuo on ihan hieno ajatus, samalla se voitaisiin laajentaa ihan kaikkiin muihin ammatteihin.
 
Ylös