Tallipaikat 2015

[delorean]

Vaihtoehtona olisi muun muassa Carlos Sainz Jr.

Ja tämä on nyt vahvistettu:

http://www.mtv.fi/sport/f1/uutinen/artikkeli/carlos-sainz-junior-sai-f1-tallipaikan/4565414

 

[JoneZi]

No johan on nuori parivaljakko Rossolla. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

 

[Jabsu]

Kyllä alkaa raivostuttamaan nämä kuskivalinnat nyky-ykkösiin. Vaikka Sainz, Jr voittikin Rellusarjan, niin ei ne aiemmat näytöt paljon päätä huimaa. F1:set on menossa tätä vauhtia täysin kultalusikka suussa syntyneiden pentujen sarjaksi. Nuoria hyviä kuskeja joutuu eläkkeelle, kun on väärä sukunimi, pärstäkerroin tai ei vain muuten ole rahaa takana tarpeeksi. Jos tämä meno jatkuu, niin on aikalailla turhaa sanoa kymmenen vuoden päästä, että F1:ssä ajaisi parhaat kuskit. No ei aja, kun rikkaiden pennut ja ehkä heidän lisäksi on maksimissaan neljä jotka ovat asainneet oikeasti paikkansa.

edit: tämä toiminta johtanee väistämättä kuskitason laskemiseen, huipputiimit eivät yleensä ota keltanokkia tiimiinsä, vaan joutuvat valitsemaan näistä sainsjunioreista ja verstappeneista kuskinsa. Kunhan vanhakaarti lopettaa, Alonso, Räikkönen, Button, Massa ja myöhemmin Rosberg, Hamilton, Vettel, Ricciardo ja Bottas. Koko sarjasta ei jää enää käteen kuin näitä rikkaiden pentuja jotka ajelee todennäköisesti kolaroiden. Heidän lisäkseen ehkä ne muutama muu oikeasti lahjakasta kuskia.

 

[Har*]

Ihan viimeisenä minä näistä Toro Rosson eli käytännössä Red Bullin kuskeista valittaisin. Ei mulla toki mitään käryä ole millaisia summia joutuvat mahdollisesti emoyhtiölle maksamaan. Tämän junioriohjelman kautta on kuitenkin löydetty eräskin Vettel ja kyllä Ricciardokin rattimies näemmä on. Junioriohjelma on toki julma, mutta parhaat erottuvat. Haluaisin uskoa, että tässä on vinha ero lähes pelkällä rahamassila kiertäviin Eriksoneihin.

 

[Revolt]

Jep, samaa mieltä edellisen kanssa. Tuollainen Jabsun tyylinen perusteeton ruikuttaminen on täysin naurettavaa. Jokainen Red Bullin ohjelmasta ykkösiin pääsevä on aivan uskomattoman lahjakas enkä itse muista että sieltä olisi yhtään farssia tullut, toisin kun monen muun tallin juniorinostoista. Ja sehän tuossa ohjelmassa nimenomaan on parasta, että lahjakkuuden merkitys on paljon suurempi kun RB on takaamassa taloudelliset perusteet uralle. Muuten sitten vaihtoehtona on juuri nämä Ericcsonit jotka etenevät vain rahalla. Ericcson ei olisi koskaan päässyt RB:n ohjelmaan koska lahjakkuus ei riitä.

Olisikohan kyse siitä, että ikärasismi nostaa päätänsä? Ollaanko jotenkin epäsuorasti kateellisia?

Toisaalta on sitten sekin porukka, joka jollain tavalla glorifioi sitä mennyttä maailmaa, jossa "ykköset olivat miesten sarja" ja kuvittelevat että se oli joku sarjan laadun tae, että keski-ikä oli korkeampi.

Hohhoijaa sanon minä.

 

[F1-fani82]

Jep, samaa mieltä edellisen kanssa. Tuollainen Jabsun tyylinen perusteeton ruikuttaminen on täysin naurettavaa. Jokainen Red Bullin ohjelmasta ykkösiin pääsevä on aivan uskomattoman lahjakas enkä itse muista että sieltä olisi yhtään farssia tullut, toisin kun monen muun tallin juniorinostoista. Ja sehän tuossa ohjelmassa nimenomaan on parasta, että lahjakkuuden merkitys on paljon suurempi kun RB on takaamassa taloudelliset perusteet uralle. Muuten sitten vaihtoehtona on juuri nämä Ericcsonit jotka etenevät vain rahalla. Ericcson ei olisi koskaan päässyt RB:n ohjelmaan koska lahjakkuus ei riitä.

Olisikohan kyse siitä, että ikärasismi nostaa päätänsä? Ollaanko jotenkin epäsuorasti kateellisia?

Toisaalta on sitten sekin porukka, joka jollain tavalla glorifioi sitä mennyttä maailmaa, jossa "ykköset olivat miesten sarja" ja kuvittelevat että se oli joku sarjan laadun tae, että keski-ikä oli korkeampi.

Hohhoijaa sanon minä.

Niinpä. Eikä sen listassa ollut Rosberg kovin köyhän perheen suojatti ole. Aina näitä junioreita on ollut. Samoin rikkaiden perheiden poikia F1-kentillä. Aika turha avautuminen oli...

Niin ja on ennenkin nosteltu alasarjoista F1:iin.

 

[Jabsu]

Niinpä. Eikä sen listassa ollut Rosberg kovin köyhän perheen suojatti ole. Aina näitä junioreita on ollut. Samoin rikkaiden perheiden poikia F1-kentillä. Aika turha avautuminen oli...

Niin ja on ennenkin nosteltu alasarjoista F1:iin.

En ole sanonut, etteikö rikkaiden pentuja saisi tulla, vaan että heitä tulee F1:siin kuskeiksi ilman sen kummempaa jatkuvaa menestystä. Sainz Jr oli GP3:ssa aivan lapanen, Verstappen ei ole edes ehtinyt juurikaan ajamaan open wheelereitä.

 

[Turboruuvi]

En ole sanonut, etteikö rikkaiden pentuja saisi tulla, vaan että heitä tulee F1:siin kuskeiksi ilman sen kummempaa jatkuvaa menestystä. Sainz Jr oli GP3:ssa aivan lapanen, Verstappen ei ole edes ehtinyt juurikaan ajamaan open wheelereitä.

Muuan Räikkönenki oli niin huiman kokenut ennenku tuli ykkösiin... Kritiikkiä tuli hällekkin ennenku oli metriäkään kisannut ja ekasta kisasta pisteille ja loppu on historiaa.....
Mitä jos annettais edes mahdollisuus ennenku dissataan.

 

[F1-fani82]

En ole sanonut, etteikö rikkaiden pentuja saisi tulla, vaan että heitä tulee F1:siin kuskeiksi ilman sen kummempaa jatkuvaa menestystä. Sainz Jr oli GP3:ssa aivan lapanen, Verstappen ei ole edes ehtinyt juurikaan ajamaan open wheelereitä.

Eikös Sainz voittanut tänä vuonna Formula Renault 3.5 mestaruuden tai vst? Nuorena kehittyminen saattaa tapahtua vuodessa.

 

[spotter90]

Eikös Sainz voittanut tänä vuonna Formula Renault 3.5 mestaruuden tai vst? Nuorena kehittyminen saattaa tapahtua vuodessa.

Olet oikeassa, Sainz voitti kyseisen sarjan mestaruuden. Ensi vuonna voidaan nähdä Verstappen vs Magnussen, osa 2

 

[SJ]

Eikös Sainz voittanut tänä vuonna Formula Renault 3.5 mestaruuden tai vst? Nuorena kehittyminen saattaa tapahtua vuodessa.

Tämä kommentti tulee henkilöltä, joka pitää oikeastaan kaikkia juniorisarjoja tasoiltaan todella heikkoina, mutta tällä kaudella Formula Renault -sarjan pisteissä sijoille 2-4 sijoittuivat rookiet. Näissä juniorisarjoissa, vielä GP2:ssakin, kokemuksella on erittäin paljon vaikutusta kuljettajan menestykseen, ja Sainzilla oli kuitenkin allaan jo puolikas kausi edelliseltä vuodelta, kun hän tahkoi kahta sarjaa rinnakkain.

 

[Skenejeesus]

Onhan Sainz Jr ajanut kovatasoisessa Formula renault eurosarjassakin toiseksi. Ei se mikään ihan kädetön jätkä ole. Jos se sukunimi ei tee kuskia paremmaksi niin ei sen tarvi huonommaksikaan tehdä.

 

[F1-fani82]

Tämä kommentti tulee henkilöltä, joka pitää oikeastaan kaikkia juniorisarjoja tasoiltaan todella heikkoina, mutta tällä kaudella Formula Renault -sarjan pisteissä sijoille 2-4 sijoittuivat rookiet. Näissä juniorisarjoissa, vielä GP2:ssakin, kokemuksella on erittäin paljon vaikutusta kuljettajan menestykseen, ja Sainzilla oli kuitenkin allaan jo puolikas kausi edelliseltä vuodelta, kun hän tahkoi kahta sarjaa rinnakkain.

Voitko perustella vähän vastaustasi, en kyllä allekirjoita itsestäni tuollaista.

 

[CCMK]

Kieltämättä ikävää, mutta mahdollisesti sieltä voi tulla hienojakin kuljettajia nuoriso-osastolta. Tosin aika harvoin tuonne nousee enää pelkällä lahjakkuudella tai pienemmällä sponsorivaralla ilman maksukuskin leimaa. Ja kun tässä tuli taas mieleen noista vanhemmista jutuista niin Kimi kyllä oli tavallaan paljonkin kokeneempi testikautensa ja 23 isomman autoluokan kisan perusteella kuin nämä uusimmat juniorit.

 

[CCMK]

Tämän kauden tallipaikat ovat loppupelissä yllättävänkin vakaasti jaettu eri tallien kesken. Tosin Caterhamin ja Marussian kohtalot voivat hyvinkin vähentää paikkoja ruudukossa ja Sauberinkin paikat ovat epäselviä johtuen mahdollisesta oikeustaistosta moneenkin suuntaan.

 

[Skenejeesus]

Ja kun tässä tuli taas mieleen noista vanhemmista jutuista niin Kimi kyllä oli tavallaan paljonkin kokeneempi testikautensa ja 23 isomman autoluokan kisan perusteella kuin nämä uusimmat juniorit.

Kenellä muka on ykkösiin tullessa ollut vähemmän kuin 23 kisaa alemmissa formulasarjoissa? Suhteellisen luotettavan Wikipedian mukaan Räikkösellä on mainitsemasi 23 starttia, Verstappenilla on 47 ja monella muulla paljon enemmän.

 

[CCMK]

Kokemus tässä tapauksessa tulisi Räikkösen testikaudesta. Onhan niitä joitakin kuskeja ainakin muistaakseni jolla olisi ollut Räikköstä vähemmän kokemusta isommista ajoluokista.

 

[korona]

Kieltämättä ikävää, mutta mahdollisesti sieltä voi tulla hienojakin kuljettajia nuoriso-osastolta. Tosin aika harvoin tuonne nousee enää pelkällä lahjakkuudella tai pienemmällä sponsorivaralla ilman maksukuskin leimaa. Ja kun tässä tuli taas mieleen noista vanhemmista jutuista niin Kimi kyllä oli tavallaan paljonkin kokeneempi testikautensa ja 23 isomman autoluokan kisan perusteella kuin nämä uusimmat juniorit.

"Isommista" autoluokista? Mitä helvettiä? Ne brittien Formula Renault -sarjan vehkeet oli ja on hitaampia kuin F3-autot, ja kuskit ihan täysiä junioreita. Se, että Sauber antoi - hyvin pitkälti rahattomalle - Kimille siinä kohtaa edes oikean F1-testin on eritoten nykypäivänä ajatellen ihan käsittämätöntä...puhumattakaan sitten siitä, että tuon perusteella kaveri palkattiin suoraan F1-kuskiksi uskottavaan autoon.

Toki yhden talven sai sit vetää rundia testiradalla - mutta niinpä tulee saamaan Verstappenkin, joka on se ainoa esimerkki näistä "uusista junioreista" jonka kokemattomuudesta voidaan puhua Kimin kanssa samana päivänäkään. Ja sekin tulee sentään tänä vuonna kovatasoisesta Euro F3-sarjasta.

 

[CCMK]

"Isommista" autoluokista? Mitä helvettiä? Ne brittien Formula Renault -sarjan vehkeet oli ja on hitaampia kuin F3-autot, ja kuskit ihan täysiä junioreita. Se, että Sauber antoi - hyvin pitkälti rahattomalle - Kimille siinä kohtaa edes oikean F1-testin on eritoten nykypäivänä ajatellen ihan käsittämätöntä...puhumattakaan sitten siitä, että tuon perusteella kaveri palkattiin suoraan F1-kuskiksi uskottavaan autoon.

Toki yhden talven sai sit vetää rundia testiradalla - mutta niinpä tulee saamaan Verstappenkin, joka on se ainoa esimerkki näistä "uusista junioreista" jonka kokemattomuudesta voidaan puhua Kimin kanssa samana päivänäkään. Ja sekin tulee sentään tänä vuonna kovatasoisesta Euro F3-sarjasta.

Isommilla autoluokilla tarkoitan yleensä F1-autoja hitaampia ja pienempiä luokkia jotka kuitenkin ovat isompia kuin esimerkiksi karting-luokat ehkä Super Kartsia lukuunottamatta ja Super Kartsilla nopeusluokka on kokoon nähden jo äärimmäisen kova.

Ja Kimi ehkä oli rahaton, mutta Robertsonit vastikään paljastivat Kimin Sauber-ajan maksuja ja kyllä oli mukiinmenevä ja jopa suuri suomalaiseksi kuljettajaksi se sponsorisumma. Verstappenin Maxiin verrattuna testaus oli vapaampaa kauden 2000-2001 talvikaudella kuin nykyään ja Sauber oli keskikastin talli jolla riitti testivaraa. Minardilla ei Fernando Alonsolla riittänyt paljonkaan varaa testeihin kun tallilla oli muutenkin pienempi budjetti. Ei Sauberkaan mitään kuninkaalisia huipputallien testimääriä testannut, mutta sellainen testimäärä mitä keskivertotalli kuten Sauber tai vastaava talli kaudella 2000 tai 2001 testasi niin olisi erittäin suuri näinä päivinä. Toki jo tuolloinkin oli jonkin verran rajoituksia tietyissä testeissä ja niiden määrissä.

 

[korona]

Itse asiassa olin siinä luulossa, että ei Kimi Sauberille montaa sataa tuhatta euromäärissä tuonut. Mutta tässä asiassa kyllä CCMK luottaisin ennemmin sinun tietoosi kuin omiin mutuihini, jos esität tarkemmat luvut?

Vähemmän silti kuin toinen kandidaatti Bernoldi, voisin kyllä lyödä vetoa...

...ja kun Red Bullin kuskiohjelman onnistumisista puhutaan, Scott Speed ansaitsee erityismaininnan