Tie Tamper... Eduskuntavaaleihin 2015

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Renngeist
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
oldez sanoi:
Kyllä ne Persutkin sieltä veti +15% edellisissä vaaleissa. Sen seurauksena oli neljä tai jopa kahdeksan vuotta poliittista päättämättömyyttä. Se onkin paljon tavoiteltavampi tila.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitäkin voi miettiä moniko persujen potentiaalisista äänestäjistä vaihtoi persuehdokkaan johonkin "varmasti läpi menevään".

Racer X sanoi:
Ja sitten kun n. 92% kansasta ei äänestä "puoluetta jonka kanssa on eniten samaa mieltä" niin ne on apaut laaman henkisellä tasolla?
Voi voi meitä vajakkeja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli 8% on ilmeisesti kokoomuksen kannatus kun mukaan lasketaan kaikki äänioikeutetut?

Vaalit vois toimiakin kun gallupit kiellettäisiin ja äänestäjät tajuaisivat äänestää kuten jo edellä kuvasin. Kansanedustajaahan tässä valitaan ja en keksi parempaa valintaperustetta kuin se että annetaan ääni sille ehdokkaalle joka ajaa eniten itselle tärkeitä asioita.
 
McRäkä sanoi:
Vaalit vois toimiakin kun gallupit kiellettäisiin ja äänestäjät tajuaisivat äänestää kuten jo edellä kuvasin. Kansanedustajaahan tässä valitaan ja en keksi parempaa valintaperustetta kuin se että annetaan ääni sille ehdokkaalle joka ajaa eniten itselle tärkeitä asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juurikin näin.
 
McRäkä sanoi:
Vaalit vois toimiakin kun gallupit kiellettäisiin ja äänestäjät tajuaisivat äänestää kuten jo edellä kuvasin. Kansanedustajaahan tässä valitaan ja en keksi parempaa valintaperustetta kuin se että annetaan ääni sille ehdokkaalle joka ajaa eniten itselle tärkeitä asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ymmärrän hyvin miksi suoraa demokratiaa joskus aikanaan niin kovasti mainostit. Tuli se jo silloin selväksi.

Siinähän homma menee niin että kun suurin osa kansaa on kuitenkin aika passiivisia, ääriainekset saavat äänensä hyvin kuuluviin, vaikka suurin osa (nukkuvista) äänestäjistä on tyystin eri mieltä.

Tässäkin tapauksessa haluat pitää "nukkuvat" pimennossa ja mieluusti nukkuvan koko äänestyksen ajan, jotta ääriaines saisi pienen kannatuksensa manipuloitua isommaksi kuin se todellisuudessa on. Ihan kuin Viron "kansanäänestys" 1940. Ihan sama taktiikka.

Tässä lisäksi toistuu taas sama teema: "väärin äänestetty", "tyhmä kansa" jne.

Jurppiihan se toki änkyrävassaria kun yli 90% kansasta ei ole samaa mieltä. Kansa on vaihdettava!
 
Racer X sanoi:
Ymmärrän hyvin miksi suoraa demokratiaa joskus aikanaan niin kovasti mainostit. Tuli se jo silloin selväksi.

Siinähän homma menee niin että kun suurin osa kansaa on kuitenkin aika passiivisia, ääriainekset saavat äänensä hyvin kuuluviin, vaikka suurin osa (nukkuvista) äänestäjistä on tyystin eri mieltä.

Tässäkin tapauksessa haluat pitää "nukkuvat" pimennossa ja mieluusti nukkuvan koko äänestyksen ajan, jotta ääriaines saisi pienen kannatuksensa manipuloitua isommaksi kuin se todellisuudessa on. Ihan kuin Viron "kansanäänestys" 1940. Ihan sama taktiikka.

Tässä lisäksi toistuu taas sama teema: "väärin äänestetty", "tyhmä kansa" jne.

Jurppiihan se toki änkyrävassaria kun yli 90% kansasta ei ole samaa mieltä. Kansa on vaihdettava!
Klikkaa laajentaaksesi...

Raasu se jatkaa taas tutulla tyylillään eli asettelee omasta päästä keksittyjä sanoja ja mielipiteitä toisen hahmon suuhun. Mistä ihmeestä päättelet että haluaisin pitää nukkuvat pimennossa?! :confused: Kannatasko sun tosiaan hoitaa toi lukihäiriös kuntoon vielä noin vanhemmalla iällä, niin voisit edes jatkossa ymmärtääkin jotain lukemastasi? :o

Ensiksikin nukkujat saavat syyttää itseään ja mun mielestä itkeminen siitä että asiat on päin vittua on aivan turhaa jos ei edes vaivaudu äänestämään. Monilla vaan se peruste on "kaikki ne on samanlaisia, ei oo mitään hyvää vaihtoehtoa", vaikka niitä vaihtoehtojakin on olemassa. Valitettavasti valtapuolueiden hallinnassa oleva media ei vaan noille vaihtoehdoille paljon aikaa anna, ja jos politiikka ei kiinnosta niin vaihtoehdot jää varmasti silloin pimentoon. Veikkaanpa ettei ainakaan kokoomuksen äänisaalis nousisi jos kaikki nukkuvat saataisiin jollain ihmeen konstilla vängätyksi äänestämään. Kykypuoluettahan tää nykymeno suosii eniten, parempi vaan pitää kansa välinpitämättömänä ja tietämättömänä asioista niin oma menestys on taattu.
 
McRäkä sanoi:
Sitäkin voi miettiä moniko persujen potentiaalisista äänestäjistä vaihtoi persuehdokkaan johonkin "varmasti läpi menevään".
Klikkaa laajentaaksesi...

No pikemminkin kävi päinvastoin jos yhtään seurasit vaaleja. Perussuomalaisten kannatus oli suurempi kuin yhdessäkään edeltäneessä gallupissa.
 
Tuossa on ollut aiemmin debattia siitä miten pitäisi äänestää. Taitaa olla niin, että vaalitapa...tai se miten äänet lasketaan ja paikat valitaan on sellainen joka suosii puolueen mukaan äänestämistä. Toki sillä henkilölläkin on merkitystä, jos ko. henkilö saa riittävästi ääniä pärjätäkseen listallaan.

Vaalitapahan on sellainen, joka suosii puolueita ja kuulemani mukaan lähinnä isoja puolueita. Toisin sanoen paikkojen suhteellinen osuus on yleensä äänimäärää isompi. Johtuu siis eduskuntavaaleista käytössä olevasta laskentajärjestelmästä. Puolueen äänimääräksi luetaan kaikki puolueen saamat äänit ja siitä lasketaan suhteellinen osuus per pipo saman puolueen tai yhteislistan tuloksista. Omasta mielestäni nämä yhteislistat ovat muuten kusetusta eli on aika väärin, että sellaisia tehdään. Ja kaiken kaikkiaan "huonon ehdokkaan" (=ei tule valituksi tai ei ole lähelläkään tulla valituksi) äänet menevät siis automaattisesti suosituimmille. Käytännössä voi siis olla, että äänestäsi saatu "hyöty" menee sellaiselle tyypille jota itse et olisi missään nimessä äänestänyt. (riski suurin vaalilistoilla)

Myös se, että tällä hetkellä ja todennäköisesti pitkän aikaa...riippuen kuinka pitkään "neljän ison puolueen" tilanne jatkuu (Niin kauan kuin Soini mukana kuvioissa?)...päädytään aina sellaisiin lukemiin, että on hyvin hankala tehdä enemmistöhallituksia tai ainakaan sellaisia hallitusohjelmia, jotka eivät ole monien kompromissien vesittämiä. Joku väläytti toisaalla, että pitäisi muuttaa vaalitapaa. Esim. siten, että voittaja saisi 10 lisäpaikkaa. En sitten tiedä. Ei Soinikaan ikuisesti jatka, eikä persujen pysyvydestä pitkään suosiossa ole mitään takuita.
 
McRäkä sanoi:
Kansanedustajaahan tässä valitaan ja en keksi parempaa valintaperustetta kuin se että annetaan ääni sille ehdokkaalle joka ajaa eniten itselle tärkeitä asioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
jupla sanoi:
Juurikin näin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta kun tuntee vaalitavan, niin eihän se ääni sille ehdokkaalle todellisuudessa mene. Se menee puolueelle/vaaliliitolle.

Käytännössä siis äänesi yhtenä äänenä menee sille saman puolueen ehdokkaalle, joka saa eniten ääniä. Puolikas ääni menee toiseksi eniten ääniä saaneelle, kolmasosa kolmanneksi eniten saaneelle jne. Toisin sanoen vain, jos riittävän moni äänestää kanssasi samaa ehdokasta, pääsee hän eduskuntaan. Mutta jos hän on jokin marginaaliehdokas, äänesi menee tosiasiallisesti puolueen muille ehdokkaille.
 
WebSlave sanoi:
Mutta kun tuntee vaalitavan, niin eihän se ääni sille ehdokkaalle todellisuudessa mene. Se menee puolueelle/vaaliliitolle.

Käytännössä siis äänesi yhtenä äänenä menee sille saman puolueen ehdokkaalle, joka saa eniten ääniä. Puolikas ääni menee toiseksi eniten ääniä saaneelle, kolmasosa kolmanneksi eniten saaneelle jne. Toisin sanoen vain, jos riittävän moni äänestää kanssasi samaa ehdokasta, pääsee hän eduskuntaan. Mutta jos hän on jokin marginaaliehdokas, äänesi menee tosiasiallisesti puolueen muille ehdokkaille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ääni menee ensisjiaisesti puolueelle niin kuin sen tulisikin mennä. Eihän siinä muuten mitään järkeä olisi. Timo Soini tai Alexander Stubb eivät voi saada useampaa paikkaa vaikka saavatkin monta kertaa enemmän ääniä kuin monet muut. Toisaalta aika harvassa on ne tapaukset, joissa äänimäärän perusteella olisi päässyt, muttei vertailuluvun perusteella. Toki niitä joka vuosi on.
 
oldez sanoi:
Ääni menee ensisjiaisesti puolueelle niin kuin sen tulisikin mennä. Eihän siinä muuten mitään järkeä olisi. Timo Soini tai Alexander Stubb eivät voi saada useampaa paikkaa vaikka saavatkin monta kertaa enemmän ääniä kuin monet muut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinhän tuo on. Äänestämisen kannalta on muutamia kunnon sillisalaattipuolueita, joita äänestäessä ei suuressa osassa ole tolkkua. Erityisesti vihreissä ja persuissa on sekä tiukan linjan vasemmistolaisia ja hyvinkin oikealla olevia, äänestettäessä jomman kumman linjan edustajaa voi saadakin edustajakseen aivan päinvastaisen linjan edustajan.
 
10522476_474988912657877_8205334356607108270_n.jpg
 
Onkos monikin foorumilainen päässyt kertomaan mielipiteensä vaaligallupissa? Multa ei ole kuunaan kysytty. :(
 
Oliko Maikkarilla joku twitteristien, forumistien ja muitten onanistien vaalizembaloo? Vähän alkua näin ja kun jotain muotiblogisteja esiteltiin yleisöstä, niin tunsin nähneeni tarpeeksi.
 
Ja sillä lailla. Vasurit.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...eus-kayttaa-julkisia-terveyspalveluja/4936028
Kuumat nimet -vaalitentti: Onko rikkailla oikeus käyttää julkisia
Myös Vasemmistoliiton Li Andersson on sitä mieltä, että palvelut ovat lähtökohtaisesti kaikille, mutta näkee niiden rikkaiden käytössä kuitenkin epäkohdan.

- Se mikä ei ole reilua, että rikkaiden julkisten terveydenhuollon käyttöä subventoidaan julkisella rahalla, Andersson kritisoi.


Ok. Näin.
 
Viimeksi muokattu:
kouvotsvoni sanoi:
http://yle.fi/uutiset/keskusta_taas_matkalla_veret_seisauttavaan_vaalivoittoon/7886356
eduskunta+paikat+11_15.png

Kahdelle suurimmalle+RKP:lle lähes 100 paikkaa luvassa. Saas nähdä mitä tulee. Vielä ei ole yhtään ääntä laskettu.

edit: Sain 199 tulokseksi. Se yksi sitten ilmeisesti ahvenanmaalainen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se puuttuva on Ahvenanmaan edustaja, koska sekä niin nykyisen eduskunnan kuin ennustetun tulevan eduskunnan paikkamäärä on tuo 199.

Uskaltaisin väittää, että tuon Ylen ennuste paikkajaosta osuu suhteellisen lähelle vaalien lopullista tulosta, koska vaaleihin on niin vähän aikaa, että kannatuslukuihin ei enää merkittäviä muutoksia ole tulossa ellei jonkin puolueen puheenjohtaja mene tyrimään todella pahasti vaalitenteissä.

Jos vanhat merkit paikkansa pitävät SDP tulee saamaan noin yhden prosenttiyksikön verran enemmän ääniä kuin mitä viimeinen gallup lupaa ja se väistämättä nostaa SDP:n paikkamäärää tuohon ennusteeseen nähden varsinkin jos viimeisessä gallupissa SDP:n kannatus on noussut maaliskuun lukemista.
 
mustakaari sanoi:
Ja sillä lailla. Vasurit.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...eus-kayttaa-julkisia-terveyspalveluja/4936028
Kuumat nimet -vaalitentti: Onko rikkailla oikeus käyttää julkisia
Myös Vasemmistoliiton Li Andersson on sitä mieltä, että palvelut ovat lähtökohtaisesti kaikille, mutta näkee niiden rikkaiden käytössä kuitenkin epäkohdan.

- Se mikä ei ole reilua, että rikkaiden julkisten terveydenhuollon käyttöä subventoidaan julkisella rahalla, Andersson kritisoi.


Ok. Näin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Alapuolella näkyy juontajien reaktiot lausuntoon :P

Näytä liitetiedosto 21096
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös