Tietääkö kansa mitä haluaa ?

[jaska]

Lause lainattu digitodayn blogista

Ajattelemisen aihetta Henry Fordin suusta:

“”If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses.”

Tämä sopii mielestäni hyviin niin moniin keskusteluihin. "Kansa ei halua Natoon" "Kansa haluaa Vanhasen pääministeriksi" jne.

Heräiskö keskustelua siitä, miten kansa ei tiedä mitä haluaa ja miksi gallup-politiikka ei toimi ?

 

[Archie]

Jos kansa ei tiedä parastaan, niin kuka tietää? Olisiko se jokin virka- tai tiedemies.. jos olisi, niin mistä tiedetään kuka niistä tietäisi parhaiten, kun tuskin ovat kaikki samaa pataa.

 

[Off-Topic]

Ei kukaan. Sen takia onkin tärkeetä, että joku vie ja jotain tehdään sekä yritetään, kansasta ei kannattais kauheesti välittää. Eikä oo kauheesti välitettykään, vaalilupauksia lukuunottamatta. Mutta se onkin oma maailmansa, joka on tavallaan irrallaan todellisuudesta.

 

[Lonso_567]

Heräiskö keskustelua siitä, miten kansa ei tiedä mitä haluaa ja miksi gallup-politiikka ei toimi ?

Kansa kyllä tietää mitä haluaa, mutta ei sitä, että parempaakin voisi haluta ja vaatia.

Kansa haluaa Vanhasen, koska ei ole oikein muita viimevuosien pääministereitä ehdolla. Niin se vaan menee.

 

[Mosse]

Fordin Henkasta sen verta, että se tais tehdä 8 konkkaa ennenkuin onni kääntyi ja sai kehiteltyä sen hoppa-Fordin.

 

[Balthazar]

Lause lainattu digitodayn blogista


Tämä sopii mielestäni hyviin niin moniin keskusteluihin. "Kansa ei halua Natoon" jne.

Asiaan liittyen, kumman jaska näet keskeisempänä turvallisuusongelmana: Suomen ulkoiset vai sisäiset uhat?

 

[maradona]

Kansa on tyytyväinen, kun asiat pysyvät ennallaan. Jos muutosta todella haluttaisiin, luulisi jonkin nykyään pienen puolueen jo nousseen suureksi.

 

[JOC]

Amiraali Kaskeala otti tänään kantaa asiaan, joka on jo ollut jonkin aikaa akuutti, ja joka on mielestäni (edelleen) tärkeä kysymys tulevalla vaalikaudella painuttaessa 2010-luvulle. Millä tavalla Suomen puolustus tulisi hoitaa tuleivaisuudessa, tilanteessa jossa esimerkiksi a) käytännössä koko Suomen läntinen ympäristö on sotilaallisesti liittoutunut, myös Varsovan liiton maat b) yhteystyö edellämainitun sotilasliiton kanssa on tiivistä, mm. kaluston muuttaminen ja integrointi NATO-standardien mukaisesti, vanhan itäkaluston, lähinnä kalibeerikaluston poistamine c) Suomen puolustusbudjetti on nykyisellä tasollaan alimitoitettu tulevaisuutta varten selvästi, jossa teknistyminen tulee näkymään sodankäynnissä laajenemisena selkeästi jo miehistötasolle ja ohjus-yms. järjestelmien tullessa selkeäsi jo jopa pataljoonatasolle.

Tietääkö kansa nyt tässä varmasti mitä se haluaa? Tuskin hirveetä verotuksen nostoa, mutta samaan hengenvetoon vaaditaan omaa julkisesti liittoutumatonta uskottavaa puolustusta? Ei onnistu tulevaisuudessa tällä pelillä.

 

[patriot]

Patriothan on kallistunut Nato-jäsenyyden kannalle. Uskottava puolustus ei enää tulevaisuudessa onnistu vanhoilla konsteilla. Suomen pitää seurata aikaansa ja kehittää asejärjestelmiään. Tämä tulee yksin kalliiksi ja jos muut maat ympärillä "liittoutuu" niin miksei Suomikin? Pelkällä suurella armeijalla ei henkseleitä paukutella, kun ohjuksia alkaa sataa taivaalta.(Tässä kohtaa Jaska voi lohkaista vitsit taivaalta satavista Patrioteista .)

Mutta kuten sanottua kansalle se valta lopulta kuuluu. Kansa valitsee päättäjät, jotka tekee päätökset. Nato-jäsenyys on kuitenkin sen luokan juttu, että haluan siitä kansanäänestyksen. Uskon, että kun faktat tuodaan pöytään tekee Suomen kansa oikean päätöksen, kuten teki EU-jäsenyydenkin kanssa.

 

[Rip3]

Asiaan liittyen, kumman jaska näet keskeisempänä turvallisuusongelmana: Suomen ulkoiset vai sisäiset uhat?

Minulta ei kysytty, mutta vastaan silti: suurin uhka on sisäministeri Kari Rajamäki:jaska:

 

[Rip3]

Kansa on tyytyväinen, kun asiat pysyvät ennallaan. Jos muutosta todella haluttaisiin, luulisi jonkin nykyään pienen puolueen jo nousseen suureksi.

Suomen vaalijärjästelmä on sellainen, että pikku puolueet ei niin vaan hypi silmille.

 

[jaska]

Kansa on tyytyväinen, kun asiat pysyvät ennallaan. Jos muutosta todella haluttaisiin, luulisi jonkin nykyään pienen puolueen jo nousseen suureksi.

no tuon lauseen idea on niinku just siinä, että kansa ei muutosta tajua, ennen kuin se on jo tapahtunut :rolleeyes:

 

[Archie]

no tuon lauseen idea on niinku just siinä, että kansa ei muutosta tajua, ennen kuin se on jo tapahtunut :rolleeyes:

Kuka sen muutoksen sitten tajuaa, kehen pitäisi luottaa?

 

[Mosse]

Kuka sen muutoksen sitten tajuaa, kehen pitäisi luottaa?

Tuli tässä kelattua päivänä eräänä, miten maailma on muuttunut sitten lukiopäivien. Joka huoltsikalta ja R-kioskilta saa kaljaa nykyää. Siihen aikaa sitä ei saanut kuin Sleepy Sleepersin biisissä.

Eniten meidän elämää on muuttanut pankkikortit ja kännykät. Pankeissa ei nykyään tarvii seisoa nostamassa rahaa, kun maksaa voi kortilla ja/tai kortilla voi nostaa rahaa 'seinästä'.

Työelämä on hektisempää, kun kännykällä tavoittaa ihmisen lähes mihin vuorokauden aikaan tahansa. Ja minä päivänä tahansa. Esim. itsenäisyyspäivänäkin.

Yleinen vauraustaso on noussut. Nykyään kakarat saa uusia vaatteita, eikä naapurinpojilla ja isobroidilla kierrätettyjä. Eikä niitä kledjuja niin paljoa enää korjailla, varsinkaan sukkia.

 

[Runar ja Kyllikki]

Tuli tässä kelattua päivänä eräänä, miten maailma on muuttunut sitten lukiopäivien. Joka huoltsikalta ja R-kioskilta saa kaljaa nykyää. Siihen aikaa sitä ei saanut kuin Sleepy Sleepersin biisissä.

Keskiolut R-kioskeihin hommahan alkoi ihan vitsinä, niin mahdottomana ajatuksena sitä pidettiin. Sitten jotkut tosikot hermostuivat asiasta ja nostivat äläkän.
Pahkasika ja Sliipparit vahvasti Keskiolut R-kioskeihin-kampanjassa mukana. Mato kai nousi valtuustoonkin ainakin osittain tuon kampanjan myötävaikutuksella.

Kännykkä on eniten muuttanut elämääni sitten vaikkapa vuoden 1990, vaikka sitä ennenkin oli jo satunnaisesti mutsin firman puolesta raahattava puhelin mukana. Pankkkikortti mulla on ollut jo niin kauan että en enää kunnolla muista aikaa ilman sitä...mut oli se varmaan aika hankalaa käteisen kanssa pelata.

Tossa rikastumismielessä tosiaan maailma on muuttunut paljon. Aikanaan haaveiltiin, että "Saispa ees jonkun auton" ja sitten mahdollisesti ostettiin joku muutaman sadan markan-muutaman tuhannen markan auto. Nykyisin samassa asemassa olevat tyypit haaveilee uusista, jopa 30 000-50 000 euron autoista. Tiedä sitten tuleeko nykysin enemmän pettymyksiä sen vuoksi kun eivät unelmat toteudukaan.

 

[sooda]

Fordin Henkasta sen verta, että se tais tehdä 8 konkkaa ennenkuin onni kääntyi ja sai kehiteltyä sen hoppa-Fordin.

Niin. Vuonna 1925 yhtenä päivänä valmistui yli 10 000 T-Fordia. Kova tulos vaikka leipomon munkkilinjalle. Fordin työntekijä pystyi tuolloin ostamaan 50 päivän liksalla T-Fordin roadster mallin. Päiväliksa oli $5 ja hopan hinta $250.

 

[Runar ja Kyllikki]

“”If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses.”

Jos kansa ois siis tuon asian saanut päättää, maailma ois aika saakelisti kivampi paikka nykysiin asua. Kansa oli oikeassa.

 

[jps]

Lause lainattu digitodayn blogista
Ajattelemisen aihetta Henry Fordin suusta:

“”If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses.”

Tämä sopii mielestäni hyviin niin moniin keskusteluihin. "Kansa ei halua Natoon" "Kansa haluaa Vanhasen pääministeriksi" jne.

Heräiskö keskustelua siitä, miten kansa ei tiedä mitä haluaa ja miksi gallup-politiikka ei toimi ?

Itse asiassa tuo Fordin lausuma koskee lähinnä tilanteita tai uusia keksintöjä, jotka ovat sen verran kaukana nykytilanteesta ettei niitä koeta realistisiksi toivoa. Mieluummin toivotaan pienempiä parannuksia nykytilanteeseen kuin havitellaan kuuta taivaaalta.

Ei tuo sinänsä niin hyvin mainitsemiisi esimerkkeihin sovi. Niistä nyt periaatteessa tiedetään mitä ne on ja todennäköisimmät vaihtoehdotkin ovat tiedossa sekä niiden sisältö.

 

[Black Leopard]

Mutta kuten sanottua kansalle se valta lopulta kuuluu.

Ei kuulu, ei ainakaan Suomessa tai monissa muissakaan demokraattiksi kutsutuissa maissa. Tästä tulikin jo taitettua peistä Demokratia-topicissa.

Mutta palataksemme tähän ketjuun, niin kansahan ei ole mikään yhtenäinen joukko, vaan sekoitus todella monia eri tasoja joka suhteessa. Yksilöistähän se muodostuu. Ei sitä tosin voi kieltää, että osa tosin on harakoita kiiltävän perässä. He tekevät ja ajattelevat kuten sanotaan ja jos makeaa luvataan maalisvaaleissa mahan täydeltä, säkkiä kaivetaan esiin jo joulukuussa. Mutta kuten sanottua, ei kansa 100% yhtenaisyydellä ole koskaan ikinä milloinkaan ollut eikä tule olemaan mitään mieltä. Kansa jakaantuu eri puolille ja jos olet enemmistössä - voitat.

 

[Törni]

Ei kuulu, ei ainakaan Suomessa tai monissa muissakaan demokraattiksi kutsutuissa maissa. Tästä tulikin jo taitettua peistä Demokratia-topicissa.

Jätin tuon lopun postauksestasi quottaamatta kun en oikein ymmärtänyt sitä. Käsitin kuitenkin, että kritisoit voimallisesti meillä vallitsevaa demokratiaa.

Kerro miten asiat pitäisi järjestää oikein?