Torinon käärinliina

[Knoukka]

Ajankohtainen pollautus.

Uskotko, että Torinon käärinliina on aito eli se, johon historiallisen Jeesus Nasaretilaisen ruumis käärittiin?

Nyt ei oteta kantaa Jeesuksen jumalalliseen alkuperään eikä uskonnollisiin kysymyksiin vaan pelkästään kyseisen käärinliinan alkuperään.

 

[markoj]

Onko tässä nyt kyseessä se riepu, jossa on selvä naaman kuva?

Edit: Kaiketi on, jos ei noita kovin montaa ole markkinoilla.

 

[markoj]

Ei mulla ole mielipidettä sen aitouteen, enkä koe tarvitsevani sellaista. Vastaan, että emmä tiijä.

 

[SOKO]

Liinan ikä mitattiin jo kertaallen ja sen todettiin olevan 1200-1300 luvulta. Vastaavan liinan valmistaminen on kohtuullisen helppoa sellaisillakin menetelmillä, jotka olivat käytössä tuona aikana. Kirkolla on keskiajalla ollut sen verran maallista mammonaa ja asiantuntemusta käytössään, että erilaisia "pyhiä" esineitä on voitu valmistaa ilman ongelmia.

Toki liinan aitouden puolustajat väittävät, että ajoitus tehtiin todellisuudessa liinan keskiaikaiselle paikkaukselle ja se varsinainen liinaosa on vanhempi. Uutta testiä, jolla aikaisemman testin "virhe" korjattaisiin, ei kuitenkaan ole tehty. Liina on propagandavälineenä niin arvokas, että totuuden unohtaminen kannattaa.

 

[Puhis]

Miten voi olla liina johon Jeesus käärittiin, jos ei ollut Jeesusta? :wink:

 

[jps]

Miten voi olla liina johon Jeesus käärittiin, jos ei ollut Jeesusta? :wink:

Jeesuksesta historiallisena henkilönä on käsittääkseni muutakin näyttöä kuin uskonnolliset kirjoitukset.

 

[markoj]

Jeesuksesta historiallisena henkilönä on käsittääkseni muutakin näyttöä kuin uskonnolliset kirjoitukset.

Screenshotti pitäs vähintään olla.

 

[JPP]

Screenshotti pitäs vähintään olla.

Näytä liitetiedosto 11643

 

[PuoliPöhkö]

Kyseessä on tarina.
Tarinan kuulija ei tarvitse mielipidettä joka ottaa kantaa tarinan todenperäisyyteen.

 

[WebSlave]

Jeesuksesta historiallisena henkilönä on käsittääkseni muutakin näyttöä kuin uskonnolliset kirjoitukset.

Täsmennätkö?

Käärinliinan olemiseen ensimmmäiseltä vuosisadalta en nykyisellä mediasta saadulla tiedollani usko.

 

[Sam]

Täsmennätkö?

Käärinliinan olemiseen ensimmmäiseltä vuosisadalta en nykyisellä mediasta saadulla tiedollani usko.

Jps tarkoittanee myös vähemmän uskonnollisia historiankirjoituksia. Paikallisessa lehdessä oli juuri juttua tästä asiasta. Juha Hiltunen, antropologi on vakuuttunut aitoudesta.

 

[jps]

Jps tarkoittanee myös vähemmän uskonnollisia historiankirjoituksia. Paikallisessa lehdessä oli juuri juttua tästä asiasta. Juha Hiltunen, antropologi on vakuuttunut aitoudesta.

Joo, niitä vähemmän uskonnollisia kirjoituksia tarkoitin.

Torinon käärinliinaahan on testattu ja ajoitus ei sijoittunut lähellekään Jeesuksen elinaikaa. Sittemmin katolinen kirkko on väittänyt ajoituksen tehdyn paikasta, mutta on kieltäytynyt antamasta uutta mahdollisuutta tieteelliseen ajoitukseen.

 

[Knoukka]

Joo, niitä vähemmän uskonnollisia kirjoituksia tarkoitin.

Torinon käärinliinaahan on testattu ja ajoitus ei sijoittunut lähellekään Jeesuksen elinaikaa. Sittemmin katolinen kirkko on väittänyt ajoituksen tehdyn paikasta, mutta on kieltäytynyt antamasta uutta mahdollisuutta tieteelliseen ajoitukseen.

Radiohiiliajoitus ei ole muutoinkaan niin luotettava kuin yleisesti ymmärretään.

Sam jo mainitsi Hiltusen, jolta ilmestyi vastikään kirja Jeesuksen kasvot. Tässä eräs arvio kirjasta. Kirjan varmaan mielenkiinnolla luen kun ehdin ja Hiltusen tieteellisestä taustasta huolimatta on pidettävä mielessä hänen avoin kristillinen vakaumuksensa.

Mutta Torinon käärinliina on todennäköisesti historian eniten tutkittu esine. Varmuutta puoleen jos toiseenkaan ei ole. Viimeisimmät tutkimukset tosin puoltavat mahdollisuutta, että kyseessä olisi Jeesus Nasaretilaisen käärinliina. Ilmiselvää on myös, että se moninkertainen- ja syinen todistusaineisto mitä Torinon käärinliinan alkuperästä on saatu olisi riittänyt moninverroin minkä tahansa muun esineen aitouden todistusaineistoksi.

Kummankin vaihtoehdon esteenä on niin hirvittävä määrä uskonnollisia ja poliittisia riitoja, sotia, satoja vuosia valtataisteluiden ja oikea-vääräoppisuuden historiaa, että en usko kummankaan puolen saavan koskaan kiistämätöntä hyväksyntää. Samoin myös omassa mielessäni.

 

[Balthazar]

Kun nyt aihetta sivuavista kirjoista tuli puhetta, niin tämän voisi laittaa tilaukseen. Kirjaa ei näköjään jostain syystä ole tilattu ainakaan Pirkanmaan eikä pääkaupunkiseudunkaan kirjastoihin.

 

[kurski]

Uskovaisten haahuilua jne.

 

[WebSlave]

Joo, niitä vähemmän uskonnollisia kirjoituksia tarkoitin.

Kyllä minä sen tajusin. Tarkoitin täsmennystä, että mitkä nimenomaiset kirjoitukset. Itse tiedän Josefuksen, jonka kahdesta Jeesus-maininnasta toinen on jälkikäteen lisätty ja toinen voisi periaatteessa viitata kehen tahansa Yeshua-nimiseen mieheen (mikäli lisäliite Kristus on myös myöhäisempi lisäys, kuten yksi teoria kuuluu). Josefus ei siis yksinään riitä vahvistamaan juuri tämän kyseisen Jeesuksen olemassaoloa.

 

[JPP]

Jostain Raamatun tarinoiden seudulta kun löytyisi maan alta iso kuivunut leipä- ja kalavarasto salaisella maanpäälletoimittamisreiällä varustettuna niin siinähän olis kiva todiste ainakin yhden raamattujutun todenperäisyydestä. Samalla tukisi Jeesuksen olemassaoloa myös se varasto.

 

[AJ]

EOS.

 

[markoj]

Jostain Raamatun tarinoiden seudulta kun löytyisi maan alta iso kuivunut leipä- ja kalavarasto salaisella maanpäälletoimittamisreiällä varustettuna niin siinähän olis kiva todiste ainakin yhden raamattujutun todenperäisyydestä. Samalla tukisi Jeesuksen olemassaoloa myös se varasto.

Entäpä jos vaikka Norjasta löytyisi varastosta kosolti näkkileipää ja kuivattua turskaa, meniskö raamattu uusiksi?

 

[WebSlave]

Entäpä jos vaikka Norjasta löytyisi varastosta kosolti näkkileipää ja kuivattua turskaa, meniskö raamattu uusiksi?

Josteinn Narvikilainen?