Tulokset ja lehdistötilaisuus: KKWCS Season 2010, round 10, Turku

[Powered by BMW]

Vieläkö sama jarna jatkuu

No kerrankin on actionia

 

[FO110K]

No kerrankin on actionia

Joo ei pääse tuleen tylsä off-season

 

[Jacques]

Voi olla tahatonkin, en sitä väitä. Tältä se vahvasti tuntui ratin takaa ja videolta olen näkevinäni saman.

En kääntänyt tuossa tilanteessa vasemmalle siten että autoni olisi myös ohjautunut vasemmalle (eikä suoraan). En tehnyt moista tahallisesti enkä tahattomasti.

 

[Jacques]

Joo ei pääse tuleen tylsä off-season

Se on kun ette pärjää mulle enää radalla niin pitää väkisin vääntää foorumilla. No mikäs siinä.

 

[FW08]

En kääntänyt tuossa tilanteessa vasemmalle siten että autoni olisi myös ohjautunut vasemmalle (eikä suoraan). En tehnyt moista tahallisesti enkä tahattomasti.

Oletko Jacques sitä mieltä, että et tehnyt itse tuossa tilanteessa yhtään mitään virhettä? Tahallisuudesta kukaan ei ole kai puhunut?

 

[Jacques]

Oletko Jacques sitä mieltä, että et tehnyt itse tuossa tilanteessa yhtään mitään virhettä? Tahallisuudesta kukaan ei ole kai puhunut?

Virheitähän tekee kaikki. Varmaankin mun virhe tuossa oli se, että en kyennyt tekemään minkäänlaista väistöliikettä välttääkseni ulosajon. Toisaalta samaan virheeseen syyllistyi myös Pbbmw itse.

- Mun osalta väistöliike olisi vaatinut vauhdin hidastamista tai voimakasta siirtoa oikealle kohti renkaita. Molemmilla vaihtoehdoilla olisin menettänyt sijoituksen tai useamman.
- Pbbmw:n osalta tilanteen välttäminen olisi vaatinut ajolinjan pitämistä vasemmalla. Tällöin hän olisi saanut huonomman lähtönopeuden suoralle ja mä olisin päässyt ohitse.

Sinänsä on siis ymmärrettävää miksi molemmat piti omat ratkaisunsa, ja näin pääsi tapahtumaan, mutta tätä syyttelyä en ymmärrä.

Mielestäni se ei ole riittävä perustelu asettamaan tilanteeseen yksiselitteistä syyllistä. Sellaista tuosta on mahdoton löytää, ja sellaisen se vaatisi, jotta voisi antaa tuosta edes varoitusta jommalle kummalle.

 

[Cmoney]

Joo samaa mieltä.
90-asteen mutkassa ulkopuoli voi olla taktisesti hyväkin veto, mutta olla rinnalla ja ulkopuolella 180-asteiseen ei ole koskaan hyvä.
Ja lisäksi kun muistaa että Jacq tiesi 4stroken olleen lähellä ja panikoi sitä että kaasua hölläämällä olisi jäänyt 4s:n jalkoihin,
niin miksi olisi edes halunnut jäädä ulkopuolelle pussiin seuraavaan vasuriin ja jättää sisäreunan vapaaksi 4strokelle?
(olettaen siis että Bemu olisi pysynyt vasemmalla ja menneet mutkaan rinnakkain)

Tasan niin tilanne sattui kehittymään punaisen pitkäksimenosta. About näin se olisi voinut mennä kunnialla:

Tämmöinenkin...

Tämä vielä ok, mutta olisitko hangannut ratilla kääntäen vastustajaa kohti 5-10m? Mitä mieltä noista mun sukellus mietteistä? Saako ohitus perustua siihen että jarruttaa myöhemmin, töytäisee sopivasti kulmasti ja painaa ohi?

Varmaankin olisin kääntänyt vastaan ajatuksena että uhkaavasti lähestyvä valli pysäyttää meikäläisen.
Sukellusmietteistä: Sulla on se ajatus, että vähän rinnalle jarruttaminen johtaa lähes varmasti osumaan (kun edelläoleva ei tod. näk. ehdi nähdä), on sukellus. Mulla on se että tulee mutkaan aivan ylikovaa ja tulee kunnon kova osuma. Henk. koht. en autonmittaa kauempaa sisäradoilla ainakaan normaalisti edes hyökkää sisäpuolelle. Jos ei suoravauhti riitä (tavallista) että olisin nopeampi, saatan silti esim. metrin päästä hyökätä jo rinnalle tietäen ettei kaveri välttämättä ehdi nähdä mua ennen pientä kylkiosumaa. Siihen silti ehdin (järkevällä vauhdilla) osin rinnalle ja mulla sisäkurvi.

 

[FO110K]

Tasan niin tilanne sattui kehittymään punaisen pitkäksimenosta. About näin se olisi voinut mennä kunnialla:

Kyllä, JOS olisi J. pitäytynyt ulkopuolella ja kolausta ei olisi tullut. Siksi vähän ihmettelen sitä väkisin ulkopuolelle menoa, kummankin kohdalla toki.

Vaihtoehtoinen ajatus:
Mutkan puolivälissä pieni nosto (ei ollut kuitenkaan vielä ehtinyt paljoa rinnalle) ja linjanvaihto vasempaan olisi tukkinut reitin 4strokelta
tuohon vasuriin ja vielä antanut pienen hyökkäysmahkun siltä varalta että B. tekee mokan seuraavassa mutkassa...

Meinaan jos B halus oik. reunaan niin pienehkö sukelluksenkin yritys sisäreunaan tuskin olis ollut poissuljettu,
meillä kesäkisassa tossa mutkassa kuitenkin ohitettiin pariin kertaan sisältä juuri ja J. oli tarpeeks likellä siihen kyllä.

edit. tää nyt ei ole kritiikkiä tapahtunutta kohtaan, kunhan esitän vaan vaihtoehtoisen näkemyksen
miten siitä olis voinut vielä selvitä ihan ok kummankaan menettämättä asemaansa... teoriassa

 

[kouvotsvoni]

Että sitä jaksetaan. FW08:n myötävaikutuksella olin seinässä ja huonommalla sijalla mitä vauhti antoi olettaa, mutta so fucking what? Kilvanajoa nääs ja toikissa jarnaavat tyypit ajelivat kuitenkin jossain 10 sijaa podiumin takana kuitenkin.

 

[Jacques]

Kyllä, JOS olisi J. pitäytynyt ulkopuolella ja kolausta ei olisi tullut. Siksi vähän ihmettelen sitä väkisin ulkopuolelle menoa, kummankin kohdalla toki.

Siksi koska mä en mennyt väkisin sinne. Mä en edelleenkään mennyt väkisin siihen paikkaan. MÄ EN MENNYT VÄKISIN SIIHEN PAIKKAAN!

Ajoin vaan optimaalista ajolinjaa ja koska bemarilla meni pitkäksi niin päädyimme tilanteeseen rinnakkain emmekä peräkkäin. En yrittänyt tuossa kohdassa ohitusta, kuten olen monta kertaa jo sanonut.

En yrittänyt ohitusta.
HUOM! EN YRITTÄNYT OHITTAA SIINÄ PAIKASSA!!!

Joko nyt näit tämän kommentin hä?

 

[FO110K]

Kyllä mä sen tiedän ja tajuan ettet yrittänyt ohittaa tuossa, mutta hait parempaa paikkaa seuraavaa mutkaa varten varmasti.
Niinhän kaikki olis tehneet. Ihmetyttää vaan miksi ulkopuolelle, cmn
piirroksien mukaan siis ajattelin itsekin, eli eihän ulkopuolella olis ollu
Kuin hävittävää...

Mutta edellinen oli vain spekulointia, jatko cm:n piirustukseen.
Lähinnä tarkotin että olisit saanut ehkä sisälinjalla blokattua 4stroken...

Kouvo: jos ei halua tai kiinnosta niin älä lue. Jos sua ei haittaa niin ok,
Mua kuitenkin kiinnostaa ens vuotta silmällä pitäen tuomariston näkökulma aiheeseen.

 

[Jacques]

Kyllä mä sen tiedän ja tajuan ettet yrittänyt ohittaa tuossa, mutta hait parempaa paikkaa seuraavaa mutkaa varten varmasti.
Niinhän kaikki olis tehneet. Ihmetyttää vaan miksi ulkopuolelle, cmn
piirroksien mukaan siis ajattelin itsekin, eli eihän ulkopuolella olis ollu
Kuin hävittävää...

Niin, tossa ei tosiaan tullut mieleen vaihtoehtoakaan, ja luultavasti noin onkin, että jos tosta oltaisiin selvitty muuten samalla tavalla kuin nyt, mutta ilman bemun spinniä, niin 4stroke olisi voinut päästä kuittaamaan (samalla tavalla kuin hän teki kolmannella kierroksella).

Tämä olis kuitenkin se mun skenaario siitä mitä ois voinut tapahtua, jos bmw olisi tiedostanut rinnalla olijan mahdollisuuden ja pysynyt enemmän vasemmalla:

(Edit: eli mun auto olis ensin lyhentynyt ennen mutkaa ja sitten meidän molempien autot ois turvonnut mutkassa ja nopeamman kutistumisreaktion ansiosta oisin päässyt edelle.. Toisin sanoen, pahoittelen huonoja paint-taitojani )

 

[FO110K]

Niin, tossa ei tosiaan tullut mieleen vaihtoehtoakaan,

Tarkennuksena heitettäköön, etten olettanutkaan että olisit paikanpäällä voinut "valita" noin nopeassa syklissä.
Itselle tuli heti alkuun vaan mieleen tuo Cm:n piirtämä kuvio eli että ulkopuoli oli jokatapauksessa paha puoli, ja spekuloin sen vaihtoehdoilla.

 

[FO110K]

Tämä olis kuitenkin se mun skenaario siitä mitä ois voinut tapahtua, jos bmw olisi tiedostanut rinnalla olijan mahdollisuuden ja pysynyt enemmän vasemmalla:

Juu noinhan se varmasti olis mennyt, bmw varmaankin olis puolustanut sisälinjaa.
Harmi ettei noissa autoissa ole sivupeilejä (tai semmosta kypärän otsaan tehtyä "periskooppia" jollanen oli pyöräkypärissä joskus ) jolla näkis ees vähän taakse.
Ulkoradoilla varsinkin helpottais reagoimaan sukelluksiin yms....

 

[Sue_me]

Tasan niin tilanne sattui kehittymään punaisen pitkäksimenosta. About näin se olisi voinut mennä kunnialla:

Juurikin noin. "Oikeissa" autokisoissa näkee usein takanatulijalta ihannelinjan valtausta edelläajavalta tarkoituksena saada parempi lähtö seuraavalle suoralle. Tällä radalla sitä seuraavaa suoraa ei tosin ollut ja 4stroke olisi taatusti pyrkinyt itse aivan BMW:n peesiin, Jacqueksen jäädessä ulkokurviin pussiin. Mutta tuo tilanne tuli tosielämässä niin nopeasti ja suunnittelematta, että osapuolet eivät varmasti pystyneet lukemaan tilannetta tarpeeksi pitkälle.

Toisin sanoen tässä tapauksessa: racing incident. Ei yksittäistä syyllistä, ei rangaistavaa.

 

[Jacques]

Tarkennuksena heitettäköön, etten olettanutkaan että olisit paikanpäällä voinut "valita" noin nopeassa syklissä.
Itselle tuli heti alkuun vaan mieleen tuo Cm:n piirtämä kuvio eli että ulkopuoli oli jokatapauksessa paha puoli, ja spekuloin sen vaihtoehdoilla.

Juu sen toki tiedän.. Ainoa mahdollisuus olis tosiaan ollut tuo, että B olis missannut myös seuraavan mutkan, mutta nyt tekemällään ajolinjan korjausliikkeellä otti siihen parempaa ajolinjaa. Toisaalta pysymällä sisälinjalla B olisi luultavasti pysynyt kokonaan mun edelläni, mikä olisi sekin tehnyt mun ohitusmahdollisuuden vaikeaksi, enkä välttämättä olisi päässyt yllä kuvaamaani tilanteeseen (vaan lähemmäs tuota cmoneyn piirtämää tilannetta).

 

[Cmoney]

Vaihtoehtoinen ajatus:
Mutkan puolivälissä pieni nosto (ei ollut kuitenkaan vielä ehtinyt paljoa rinnalle) ja linjanvaihto vasempaan olisi tukkinut reitin 4strokelta
tuohon vasuriin...

Luultavasti, kun Bemari jo täydellä kaasulla, J:n olisi pitänyt siihen verrattuna aika paljon enemmän tehdä kuin vain "pieni nosto" kun oli samantien oikealla puolella jo pieneltä matkalta rinnalla. Ei siis olisi vauhtieron takia ehtinyt edes sisäpuolen ohitusyritykseen vasuriin, ja siellä olisi jo takaa tultu täydellä kaasulla rinnalle.

 

[Jacques]

Juu noinhan se varmasti olis mennyt, bmw varmaankin olis puolustanut sisälinjaa.
Harmi ettei noissa autoissa ole sivupeilejä (tai semmosta kypärän otsaan tehtyä "periskooppia" jollanen oli pyöräkypärissä joskus ) jolla näkis ees vähän taakse.
Ulkoradoilla varsinkin helpottais reagoimaan sukelluksiin yms....

Kypäräkameran lisäksi siis kypäräpeilit kaikkien hankintalistalle?

 

[Jacques]

Jätkät unohtaa nyt Dompparin tosta kuviosta.. Kaukana ei olis ollut sellainenkaan juttu, että 'pääsuoralla' ois ollut rinnakkain minä, bemari ja 4stroke. Sitten oltais kaikki 'kuoltu' ekaan mutkaan ja domppari ois menny A-finaaliin. Se olis ollut kaikkien kannalta the worst case scenario.

 

[Cmoney]

Että sitä jaksetaan. FW08:n myötävaikutuksella olin seinässä ja huonommalla sijalla mitä vauhti antoi olettaa, mutta so fucking what? Kilvanajoa nääs ja toikissa jarnaavat tyypit ajelivat kuitenkin jossain 10 sijaa podiumin takana kuitenkin.

Mä tarjosin Joensuun reissumiehelle vaivannäöstä saapua kaljan. Muistat varmasti :ahem: emt