Ukrainan tulevaisuus

  • Viestiketjun aloittaja FW08
  • Aloituspäivämäärä

Helmetti

pikkunen poni
Liittynyt
30.1.2014
Viestit
320
Kyllä se taistelu siitä Krimistä on ihmeellisen tärkeä asia sitten näille joillekin, ketkä siellä mellakoivat.

Surullinen on tilanne tällä hetkellä, kun asemiehiä on siellä täällä, jengi ihan täysin hullua, mielenosoituksia yms.

Tämä tilanne ratkeaisi parhaiten, ku joku saisi sovittua rauhan tähän tilanteeseen. Martti Ahtisaarta kaivataan, jotain rauhan nobelistia.
Ei välttämättä ole natoon liittäjänä paras henkilö.

Mutta pienenä symbolisena tekona voitaisiin järjestää kertausharjoitukset. Vaikkapa Virossa ja Latviassa kun huolestuneita heikäläiset ovat ja pyytelevät lentsikoita natolta. Josko työttömät reserviläiset harjoittelisi vaikka.
Kaippa meitä parisataa tuhatta löytyisi helposti. Minut esimerkiksi voisi laittaa vaikkapa soppakanuunan viereen seisoon :ahem: kun en kumminkaan mihinkään kiväärillä osu. (Eikä kuntokaan ole ihan a-luokkaa :nope: )


http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/ulkomaat/viron-ja-latvian-johtoa-suomeen/
Viron ja Latvian johtoa vierailee tänään Suomessa.

Viron uusi pääministeri Taavi Roivas tapaa presidentti Sauli Niinistön ja pääministeri Jyrki Kataisen (kok.). Keskustelujen uskotaan keskittyvän Ukrainan kriisiin.
 

Trullinkaasu

Well-known member
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
9312
Ei välttämättä ole natoon liittäjänä paras henkilö.
Miksi Suomen pitäisi liittyä Natoon?

Kulueriä vain. Mitä hyötyä jostain sotilasliitosta on Suomelle? Perustelu olisi kiva kuulla. Ei kun ai niin, Natohan ne Suomen ja maailman ongelmat ratkaisee. Oikeesti heh.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Miksi Suomen pitäisi liittyä Natoon?

Kulueriä vain. Mitä hyötyä jostain sotilasliitosta on Suomelle? Perustelu olisi kiva kuulla. Ei kun ai niin, Natohan ne Suomen ja maailman ongelmat ratkaisee. Oikeesti heh.
Ei, kun Ahtisaaren mielestä Suomen pitäis liittyä Natoon. Ei siis kelpaa enää mihinkäänpäin maailmaa "puolueettomana" rauhan miehenä neuvottelemaan. :nope::nope:
 

Helmetti

pikkunen poni
Liittynyt
30.1.2014
Viestit
320
Aa, ok. Sitten Mara on väärässä.
Oikeassahan tuo on. Hyvä tapa päästä armeijasta eroon kun ensin liputetaan naton puolesta ja sitten aletaan muistutteleen ettei muissakaan natomaissa jouduta metsiin juoksenteleen vaan on palkka-armeijat.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Miksi Suomen pitäisi liittyä Natoon?

Kulueriä vain. Mitä hyötyä jostain sotilasliitosta on Suomelle? Perustelu olisi kiva kuulla. Ei kun ai niin, Natohan ne Suomen ja maailman ongelmat ratkaisee. Oikeesti heh.
Olis uskottava puolustus meillä. Nämä pullanmössösukupolvet Facebookeineen ei paljoa Venäjää pysäyttele.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Näin se näyttää olevan. Pitää valita puoli, ja sitten pelataan vain sen puolen nappuloilla. Toisella puolella ovat pahikset, ja koska pahikset ovat pahiksia, toimivat he eri tavoin kuin me.

Tai näin tämän keskustelun tulkitsen.
Jos molemmat ovat kerran pahoja. Niin voisit varmaan omalta osaltasi vääntää toikin asiasta eli Venäjästä Ukranaista. Mitä Venäjä/Putin on tehnyt väärin ja miksi?

Sama kyssäri Markojiille.
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Tämän kerran palaan USA-Irak propagandaan, tässä otsikossa. Ennen Irakin kakkossotaa USA etsi kiivaasti kv. poliittisesti hyväksyttävää syytä hyökätä Irakiin. Tietyti poukkoileva, julma ja arvaamaton diktaattori Saddam oli yksi syy, muttei riittävä. Joukkotuhoaseet olivat riittävä syy ja niitä Hans Blixin YK:n asettama ryhmä kuukausikaupalla etsi. Ei tahtonut löytyä. Varmaan siksi, että etsintöjä vahvasti haitattiin, aseita ehdittiin Irakin toimesta tuhota ja piilottaa ja ehkä niitä lopulta ei enää ollutkaan. No USA etsi itse myös ja lopulta esitti todisteet havainnoistaan. Ainoa uskottava mies Colin Powell uhrattiin esittelemään todisteet niin USA:n hallinnolle kuin YK:ssakin.

Eivät ne vakuuttaneet ketään, silloinkaan. Ei se propaganda läpi mennyt, edes USA:n sisällä. Samalla kaikille kuitenkin oli selvää, että Saddam on perin arvaamaton ja voi keksiä mitä vaan. Ja että jos siellä kolisee, tarkoittaa se sitä, että koko maailmalle tärkeän öljyn saanti vaikeutuu tai ainakin hinta karkaa käsistä. Ja toki humanitäärinen aspekti oli myös, esim. kurdien tilanne.

Em. syistä Irakiin hyökkäävä liittouma jäi vähälukuiseksi. Lopulta Saddam kukistui, löytyi ja irakilaiset itse hirttivät hänet. Kahinaa on riittänyt, jos kohta on ehkä nyt rauhoittumassa. Joukot ovat poistuneet Irakista. Öljy virtaa edelleen, mikä meistä jokaisen on hyvä muistaa joka kerta kun autonsa käynnistää. Vaikka kuinka paheksuttaisi.

Jos nyt haetaan semanttista eroa USA:n toimien ja Venäjän Ukrainan toimien välillä niin ainakin yksi löytyy. USA ei ole edes yrittänyt ottaa Irakia haltuunsa, päinvastoin haluaa sieltä pois. USA ei ole yrittänyt kaapata Irakin öljyä itselleen, vaan maksaa siitä markkinahintaa. Venäjä kaappasi juuri Ukrainan öljy- ja kaasuvaroja itselleen. Siitä tietysti voi loputtomasti vääntää, kuinka oikein USA:n "demokratiaan pakottaminen" on ollut, onko se uskottavaa, voiko koskaan onnistua, mitkä ovat vaikuttimet jne.

En palaa teemaan "no kun USA:laisetkin sitä ja tätä" tässä otsikossa enää.


Venäjän Ukraina-motiivit ovat hyvin toisenlaiset. Tässä linkki YLE:n sivuille, missä tutkijat yrittävät ymmärtää:

http://yle.fi/uutiset/tutkija_ukraina_on_osa_isoa_tarinaa_venalaisen_maailman_kevaasta/7190760


Tutkija: Ukraina on osa isoa tarinaa venäläisen maailman keväästä

Putin syyttää Ukrainan väliaikaishallitusta kyvyttömyydestä ja haluttomuudesta turvata venäjänkielisen väestön oikeuksia. Maanpuolustuskorkeakoulun ja Ulkopoliittisen instituutin asiantuntijat arvioivat, että Venäjä rakentaa tarinaa Venäjä-vihamielisyydestä. Keskeinen yleisö ovat venäläiset ympäri maailmaa. Kyseessä voi olla jonkinlainen "venäläisen maailman kevät".
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Näyttää siltä, ettei Ukraina lähtenyt asevoimin kukistamaan venäläisiä Itä-Ukrainassa. Venäjällä on myös varmasti valmistunteet arviot länsimaiden vastatoimenpiteistä ja pääsiäinen lienee sopiva ajankohta alueaajennuksiin, koska silloin miehitys päästään tekemään pienemällä mediajulkisuudella. Kansanäänestykset on sitten edessä parin viikon päästä ja liittäminen Venäjään vappuna.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Näyttää siltä, ettei Ukraina lähtenyt asevoimin kukistamaan venäläisiä Itä-Ukrainassa. Venäjällä on myös varmasti valmistunteet arviot länsimaiden vastatoimenpiteistä ja pääsiäinen lienee sopiva ajankohta alueaajennuksiin, koska silloin miehitys päästään tekemään pienemällä mediajulkisuudella. Kansanäänestykset on sitten edessä parin viikon päästä ja liittäminen Venäjään vappuna.
Noinhan tuo etenee. Paitsi että
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288677634842.html?pos=navnow

Interfax: Sotilasoperaatio Donetskissa alkanut
Julkaistu: 15.4.2014 10:58

Uutistoimisto Interfaxin mukaan Itä-Ukrainan Donetskissa on aloitettu sotilasoperaatio.
Operaatiosta kertoi Interfaxin mukaan Ukrainan virkaa tekevä presidentti Oleksandr Turtshinov joka sanoi sotilasoperaation alkaneen Donetskin pohjoisella alueella.

IS seuraa tilannetta.
 
Ylös