Ukrainan tulevaisuus

[markoj]

Kukahan tässä taas on leimakirveitä heitelly?

 

[jps]

Kieltämättä. Joukkomurhat kuitenki on vähän kehno keino nykypäivänä.

Onhan ne, mutta Putinin poppoo lienee havainnut ne käteviksi esimerkiksi Tsetseniassa.

 

[jps]

Useat ukrainalaisviestimet kertovat, että Odessan väkivaltaisuuksissa pidätettyjen joukosta on löytynyt Venäjän kansalaisia ja Moldovaan kuuluvan venäjämielisen Transnistrian asukkaita.
Ukrainan sisäministeriön Odessan-alueen tiedottaja Vladimir Shablienko kertoi, uutistoimisto Interfax-Ukrainalle, että pidätettynä on 127 henkilöä. Osa heistä otettiin kiinni palaneen ammattiliittojen talon katolta.

- Pidätettyjen joukossa on Venäjän ja Transnistrian kansalaisia, ja on aktivisteja molemmilta puolin, Shablienko sanoi.

Mitäs mieltä markoj on siitä, että muiden maiden kansalaiset on tuolla Ukrainassa säpisemässä? Varmaan ihan ok, kunhan ovat venäläisiä tai venäläismielisiä.

 

[markoj]

Mitäs mieltä markoj on siitä, että muiden maiden kansalaiset on tuolla Ukrainassa säpisemässä? Varmaan ihan ok, kunhan ovat venäläisiä tai venäläismielisiä.

No sitten varmaan saikin polttaa elävältä.

 

[Örfil]

No sitten varmaan saikin polttaa elävältä.

Vastaappa nyt asiallisesti. Jätetään vastakysymykset ja agitaatiohuudot pois

Kyllä tästä nyt ihan rehellistä keskusteluakin saa aikaiseksi.

Sen saattoi arvata että siellä on muuta porukkaa seassa. Johan sieltä Krimiltä lähti haastattelujen mukaan porukkaa "jatkamaan maiden palauttamista" näiden haastateltujen omia sanoja lainatakseni.
Ihan ammattirähinöitsijöitä siellä on agitoimassa porukkaa. Ja varmaan on oikeiston porukkaa Kiovasta tai muualta.

Ja edit:
IS

Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU puolestaan ilmoitti kolmen Venäjän kansalaisen nimet, joita se epäilee Odessan perjantaisten väkivaltaisuuksien provokaattoreiksi.

Vähän on "kansannousua" siis avustettu...

 

[markoj]

Mä odottelisin kotvan tietojen varmistumista, koska niin paljon silkkaa paskaa on Kiovastakin pukattu ilmoille.

 

[jps]

No sitten varmaan saikin polttaa elävältä.

En mä sitä tiedä, mutta venäläiset erikoisjoukot myrkyttivät kaasulla paljon enemmän poppoota Moskovan teatterikaappauksessa vuonna 2002. En osaa ottaa kantaa kumpi on reilumpaa touhua polttaminen vai kaasuttaminen. Tuossa Odessan tapauksessa ei ole toistaiseksi varmaa tietoa edes palon sytyttäjästä.

 

[Mosse]

Kuka ne separatistit grillas Odessa? Oliko polliiseja, armeija vai kansanjoukot?

 

[markoj]

Kuka ne separatistit grillas Odessa? Oliko polliiseja, armeija vai kansanjoukot?

Turvallisuusjoukot kuitenki katseli vierestä.

 

[markoj]

En mä sitä tiedä, mutta venäläiset erikoisjoukot myrkyttivät kaasulla paljon enemmän poppoota Moskovan teatterikaappauksessa vuonna 2002. En osaa ottaa kantaa kumpi on reilumpaa touhua polttaminen vai kaasuttaminen. Tuossa Odessan tapauksessa ei ole toistaiseksi varmaa tietoa edes palon sytyttäjästä.

Miksi sä jatkuvasti puhut asiat vierestä ja Venäjän tekemisistä ties missä? Oletko tyhmä vai pakko-oireinen?

 

[jps]

Miksi sä jatkuvasti puhut asiat vierestä ja Venäjän tekemisistä ties missä? Oletko tyhmä vai pakko-oireinen?

Mä vaan yritän kysellä onko sun mielestä Moskovan hallinnon toiminta Tsetseniassa verrattavissa Kiovan hallinnon toimintaan Ukrainassa.

 

[markoj]

Mä vaan yritän kysellä onko sun mielestä Moskovan hallinnon toiminta Tsetseniassa verrattavissa Kiovan hallinnon toimintaan Ukrainassa.

Miksi et sitten kysy?

 

[Tolerantti]

Kuka ne separatistit grillas Odessa? Oliko polliiseja, armeija vai kansanjoukot?

Tilanne kai lähti siitä, että venäjämieliset tulivat häiritsemään ukrainamielisten mielenosoitusta. Lopulta venäjämieliset vetäytyivät valtaamansa taloon. Polttopulloja oli heitelty puolin ja toisin koko ajan. Syttyikö talo heitetystä vai "puolustajien" omasta pullosta tuskin tietää kukaan.

 

[Tolerantti]

Turvallisuusjoukot kuitenki katseli vierestä.

Tuo on mennyt ohi minulta.

Noin ylipäänsä yhtään järjestäytyneessä yhteiskunnassa poliisi on ensisijainen viranomainen, joka puuttuu huliganismiin. Kuten talonvaltauksiin, laittomiin tiesulkuihin, lentokentän valtauksiin jne. Nyt Itä-Ukrainassa poliisi on ollut hyvin passiivinen. Eivät tehneet mitään edes silloin, kun oma toimitalo vallattiin! Syy kaiketi se, että paikallinen poliisi on itsekin venäjämielinen. Kuitenkin ovat laillisiaärjestyksenvalvojia, niin ottivat passiivisen linjan sitten. Turvallisuusjoukot ovat nyt hoitamassa poliisin tehtävää, ehkäpä vöhän huonolla ammattitaidolla.

 

[Örfil]

Syttyikö talo heitetystä vai "puolustajien" omasta pullosta tuskin tietää kukaan.

Sitä nyt sitten kuulemma selvitellään. Aika paha rasti selvittää...

 

[JPP]

Ikävä tapaus tommonen kymmeniä henkiä vaatinut tulipalo. Mutta kyllä siellä kuolleillakin jonkinasteinen osuus asiassa on. Ihan täysin "syyttömän sivullisen" kategoriaan ei mene henkilö jos on jossain vallatussa virastorakennuksessa, jonka tienoilla on polttopulloheittäjäiset meneillään.

 

[Örfil]

HS:

Separatistien on määrä tänään torstaina pohtia, järjestävätkö he sunnuntaille ilmoittamansa kansanäänestyksen Donetskin alueen itsenäisyydestä. Putin ilmoitti keskiviikkona toivovansa kansanäänestyksen lykkäämistä.

Samalla Putin sanoi pitävänä loppukuulle suunniteltuja presidentinvaaleja "askeleeksi oikeaan suuntaan". Vielä tiistaina Venäjän edustajat sanoivat aikeita presidentinvaalien järjestämisestä "absurdeiksi".

Separatistien edustajat ilmoittivat arvostavansa Putinin näkemyksiä, mutta siirtävänsä asian ratkaisun "kansanneuvostolle."

Tuossahan on ainekset sopuun, kunhan ne nyt oikeasti vetäisivät vielä niitä joukkoja pois rajalta.

 

[jps]

HS:


Tuossahan on ainekset sopuun, kunhan ne nyt oikeasti vetäisivät vielä niitä joukkoja pois rajalta.

Ihan uteliaisuudesta kysyn uskotko Putinin muihin puheisiin ilman näyttöjä? Voisiko Putin toimia muissakin asioissa siten, että puhuu julkisuudessa yhtä ja toiminnot ovat käytännössä toista?

 

[Tsuhna]

Jos tiistaina on yhtä mieltä ja heti torstaina täysin päinvastaista mieltä, niin eihän se kovin tasapainoista kuvaa anna..

Siihen nähden ei kannata ihmetellä jos/kun sanomiset ja tekemiset on ristiriidassa. Pitäis selostaa mitä tekee samalla kun tekee, niin ehkä onnistuis.

 

[Örfil]

Ihan uteliaisuudesta kysyn uskotko Putinin muihin puheisiin ilman näyttöjä?

Siksipä siinä lukikin "...nyt oikeasti vetäisivät...".

Ihan lööperiähän sieltä on tähän saakka tullut.

Ja Venäjä myöntää nyt että Krimillä oli vaalivilppiä. Nuo "oikeat" luvut ovat kyllä todella mielenkiintoisia! Kas, kun ei ip-lehdet ole tähän takertuneet lainkaan

http://www.hs.fi/ulkomaat/Venäjän+ihmisoikeusneuvoston+raportti+antaa+viitteitä+vaalivilpistä+Krimillä/a1399348717622

Tsuhna: Jos tiistaina on yhtä mieltä ja heti torstaina täysin päinvastaista mieltä, niin eihän se kovin tasapainoista kuvaa anna..

Se eka viesti olikin valtiohallinnolta, seuraava oli Putinilta itseltään. Ihmettelin samaa itsekin ja tarkistin sen eilen.
Sama alkuperä, mutta noissa venäläisyhteyksissä sillä lienee ero.