USA:n GP(ei-keltainen lippu jutustelua)

[pmv]

Vaikka tässä modeja uhkaankin, niin perustanpa otsikon Indianapolisin GP:n todellisille tapahtumille. Kun tuo varsinainen topikki on kääntynyt yhden asian jarnaamiselle, niin kilpa-autoilusta kiinnostunut väki on varmaan halukas keskustelemaan itse kisassa tapahtuneista asioista. Indyn kisa oli ainakin omasta mielestä kauden toiseksi parasta viihdettä heti Silverstonen ohella. Kisa oli aika pitkälle samantyyppinen kuin Brasilian kisa, mutta vähemmän kaaosmainen.

Paljon ohituksia ja vaihtelevuuksia ainakin alkupuolella. Näytti siltä, että sadekelin osalta renkaiden suhteen ei muutosta ole tapahtunut viimeiseen kahteen vuoteen. Misukat on sateella Bridgestoneja hitaammat. Kuitenkin niin, että Michelinin sliksit toimii kostealla kelillä paremmin. Tämä on nähty monessa kisassa. Ilmeisesti Michelin pitää lämpönsä paremmin kuin Bridgestone.

Ferrarin taktiikka toimi hyvin, oli vain hiuskarvan varassa, ettei koko homma olisi päätynyt murskaavaan ylivoimaan. Jos Schumi olisi tullut kierrosta myöhemmin ekaan tankkaukseen olisi sadekelin kumit voitu laittaa surutta alle. Mutta eihän siinä tuollaista etua tarvittu, kun rengas toimi niin paljon Michelinejä paremmin.

Sauber otti todella hyvät sijat ja kuskien vauhti hämäsi moneen otteeseen kierroksella jääviä kärkinimiä. Montoya piti HH:ta takanaan todella rajuin ottein, vaikka oli jäämässä kierroksella. Muutenkin Sauber tarrasi Bridgestonen tarjoamaan oljenkorteen molemmin käsin. Tiimi otti melkoisen riskin ottamalla autot sisälle heti ensimmäisen sadeekuuron aikana.

Kimi ajoi niin hyvän kisan, kun olosuhteisiin nähden vain oli mahdollista. Missään vaiheessa mies ei ollut hätää kärsimässä eikä sortunut yliyrittämiseen. Todella kylmähermoinen ja analyyttinen suoritus Räikköseltä.

Muita hyvin ajaneita oli mielestäni Fisichella ja Wilson. Varsinkin Wilson piti Jaguarin radalla tyyneydellä vaikeissa olosuhteissa slikseillä, kun arvostettu tallikaveri veti seinään. Giancarlon Jordan näytti välillä hälyyttävän heikolta, varsinkin kuivuneella radalla auto meni koko ajan liippeessä.

 

[Ei tahdoton ihmisraunio]

McLarenin mahikset kariutuivat siinä, kun ottivat Räikkösen sadekelirenkaanvaihtoon kierrosta liian myöhään. Poju kerkesi liukastella radalla uraslikseillä ja menettää kallisarvoisia sekunteja.

 

[Eliel]

Itse itseäni lainaten:

Eliel
Monzan ja muutaman muun unettavan kisan jälkeen vaihteeksi kisa, jossa sattui ja tapahtui ihan mukavasti.

Sääli vaan että Misukan sadekelin nakit ovat täysin paskat, pilasivat Kimiltä voittomahdollisuudet. Hiukan tarttis varmaan viä kehittää niitäkin nakkeja.

Selostamon puupäät ja -silmät eivät voisi olla enempää pihalla kisatapahtumista. Mitähän tavaraa siltä Tuomiselta mahtaa sylkeä suusta kun se oikein innostuu? Tais lentää mikki täyteen ikivihreää kun se välillä niin pätki.

 

[pmv]

Joo, selostus oli taas pihalla. Varsinkin siinä sadehässäkän aikana ei tullut juuri mitään tilannepäivitystä, vaan kaikki oli ihanasti sekaisin!

Sitten TT&T eivät hoksanneet, että Coulthard oli koko ajan ajanut slikseillä. Sitten kun se tuli varikolle laittamaan uusia renkaita autoon Tuomista rupesi kiinnostamaan ne DC:n kierrosajat. Oikeastaan hyvin moni asia oli taas aivan päin seiniä. Valitettavsti.

 

[Charlie]

Joo, eipä mennyt Ferrarinkaan taktiikka aivan nappiin, eivätkä he kisaa sen ansiosta voittaneet. Schumi teki tosiaan pari stoppia aivan peräkkäin, siinä paloi helposti 20-30 sekuntia. Ehkä parempi jännityksen kannalta noin.

En oikein tiedä mitä enää sanoisi herroista Tuominen&Pulkkinen... Aivan ala-arvoista toimintaa. Käsittämätöntä mouhuamista ja ylidramatisointia, kisatilanteesta miehet olivat koko ajan aivan pihalla. Kaiken kruunasi järjetön karjuminen, joka mykisti mikit vähän väliä. Arvosana: 4.

 

[JTH]

Mutta miten misukoilla voi olla niin huonot saderenkaat ? Kun kuivalla puhutaan misukan edusta bridgeen, on kyse ehkä parista kymmenyksestä, jos siitäkään. Mutta sateella misukkamiehet jäävät sekunttikaupalla per kierros. Eihän se saisi enää olla mahdollista. Kun tuloslistalla oli sateen aikana kärjessä sellaisia kavereita kuin Button, Frenzen, Heidfeld, Fisichella ym. niin ei todellakaan voida enää puhua hyvästä taktiikasta tai tuurista. Misukat on ihan avuttomat sateella.

 

[patriot]

Koska viimeksi Michelin on testannut sadekelin renkaita? Ennen kauden alkua?

Siltä ainakin vaikuttaa, kun siltakivet on 2 sekkaa nopeemmat sateella kuin fransmannien kummit. Ei pelkästään Ferrarilla, vaan myös muilla Bridgestone talleilla.

En muista lukeneeni, että Michelin olisi testannut renkaitaan kastellulla radalla aikoihin....

<small>[ 29-09-2003, 10:35: Message edited by: patriot ]</small>

 

[pmv]

Mitä noihin Misukoitten huonouteen sadekelillä tulee, niin itse veikkaisin syyksi testaamisen vähyyttä. Ferrarin rengastoimittajilla on aina ollut paremmat sadekelin renkaat käytössä. Ne pääsee testaamaan niitä renkaita märällä kelillä siellä Fioranossa milloin haluvat. Toisaalta kyllähän rengastehtailla on omat sadettajilla varustetut testiradat. Michelillä testiä tekee Olivier Berettä BMW.Williamsilla. Voisi kyllä kuvitella, että Ferrarin testatessa oikealla kisatiimillä Fioranossa ja kuskin ollessa Schumin tai Barrichellon tasoinen sadekelin kuski, niin kehitystyö on aavistuksen tehokkaampaa.

 

[mìkæl2]

Kun noista lippujen väreistä ei saa täällä keskustella ( muuten, Schumilta jäi hyvittämättä yksi ohitus, ja hän päästää ko auton ohitseen Suzukassa ) niin saako siitä keskustella että: saako kieltämättä niukasti edellä ajava valita ajonlinjakseen takana tulevan ajolinjaan täysin risteävän ajolinjan. Tai siis saa. Ja takana tulevan tulee tietää, että edellä ajava on poistumassa radalta haluamassaan ( kieltämättä outo kohta poistumiselle ) paikassa ja sille tulee antaa siihen tilaisuus tai muuten rangaistaan.

 

[Aeuk]

Sorte jos tämä menee vähän topikin vierestä, mutta pakko kommentoida ...

Charlie:
En oikein tiedä mitä enää sanoisi herroista Tuominen&Pulkkinen... Aivan ala-arvoista toimintaa. Käsittämätöntä mouhuamista ja ylidramatisointia, kisatilanteesta miehet olivat koko ajan aivan pihalla. Kaiken kruunasi järjetön karjuminen, joka mykisti mikit vähän väliä. Arvosana: 4.

Olen täysin samaa mieltä.

Faktat menee täysin fiktioksi ja päinvastoin. Vähänkin jotain poikkeavaa tapahtuu, niin karjuvat välittömästi (ja mikit mykistyvät). Loputtomat virheet selostuksessa ja suorastaan naurettaviin mittasuhteisiin paisunut "karjutaan mikit matalaksi" -tyyli ... Käsittämätöntä pelleilyä. Arvosana: 4-

yuck

 

[Charlie]

Barrichellon ja Montoyan osumishetkellä Montoya on kokonaan Barrichellon takana, ja kaiken lisäksi radan ulkopuolella kanttarin päällä. On aika turhaa väitellä siitä kenen vika kolari oli, molemmat kärsivät siitä enemmän tai vähemmän. Montoyan rangaistus oli toki aiheeton.

Sadekelinrenkaiden tasoero ei ole näköjään muuttunut miksikään. Bridgestone on edelleenkin todella vahva. Ihmetyttää kyllä Michelinin kehittymättömyys.

 

[pmv]

Niin siis tuosta Montoyan ja Barrichellon välisestä onnettomuudesta. Tilannetta ei näytetty juurikaan hidastettuna ja kaikkein tärkein kuvakulma jäi pois:Montoyan pään yläpuolella ollut kuva kertoisi tilanteesta paljon enemmän.

Voihan aiheesta spekuloidakin. Mielestäni tilanteesta annettu rangaistus oli oikein JOS Barrichello antoi Montoyalle auton leveyden verran tilaa sisäpuolelle.

Yleensä mutkan ulkolinjaa ajava kuljettaja on mielestäni enemmän vastuussa siitä, että kuljettajat pääsevät mutkan läpi ilman suurempaa kontaktia. Tämä mutka on kuitenkin siinä mielessä poikkeuksellinen, että autot kiihdyttävät mutkan läpi, joten sisäpuolella olevalla autolla on myös mahdollisuus vaikuttaa vauhtiin löysäämällä kaasua. Yleensähän nämä kolarit ovat sellaisia, että mutkan jarrutuksessa toinen kuljettaja leikkaa ulkopuolelta sisään ja sisäpuolella oleva kuljettaja seisoo jo jarruilla eikä voi tilanteelle enää mitään.

 

[abc]

Joo ei jutella keltaisesta lipusta, vaan Montoyan rangaistuksesta. Vastaavia tilanteita on tapahtunut, joissa Schumi on ollut samassa asemassa kuin Montoya eilen, mutta rangaistus onkin tullut kiilaajalle. Mites hassut schufosit tämänkin seikan selitätte? Ja kuinka paljon teille pitää tulla näitä sääntötulkintavedätyksiä, että huomaatte kuinka tuo laji ei ole nähnytkään urheilullisuutta

 

[Edge]

Todellakin, mielenkiintoinen ja viihdyttävä kisa! Ennakkojännitys oli jo kova, viimeiset tunnit ennen kisaa tuli vilkuiltua kelloa aika tiiviiseen tahtiin... Etenkin alkuosa oli niin mukavaa katsottavaa että en meinannut paikoillani pysyä. Lopputulos ei ollut ihan toivomani mutta minkäs sille voi. Kimillä on toki vielä pienet mahdollisuudet mestaruuteen joten jännättävää jää vielä Japaniinkin.

Sekä Schumille että Kimille pitää nostaa hattua, kumpainenkin ajoi niin hyvän kisan kuin vaan kalusto antoi periksi. Moni muu oli hankaluuksissa näissä olosuhteissa mutta eivät nämä kaksi veikkoa. Kunniamaininta myös Sauberille, taktinen osaaminen oli huipussaan.

Montoyan rangaistus hieman hämmästytti, mielestäni olisi mennyt ihan normaalin kilpailutilanteen nimiin. Siitä toisesta tilanteesta jota ei saisi mainita, sanon kuitenkin sen etten oikein tajua sitä haloota mikä tuolla toisessa topicissa aiheesta nousi.

Ja vielä selostajista; en heitä täysin tuomitse tällä kertaa mutta valitettavasti muutamia harmillisia virheitä ja puusilmätapauksia oli. Kuten se ettei huomattu Davidin ajaneen kuivan kelin renkailla, ja toinen oli sitten tämä rangaistussekoilu (tutkittiin ja rangaistiin Montoyaa, selostajat puhuivat koko ajan Schumista).

 

[Dominic]

Aeuk:
Sorte jos tämä menee vähän topikin vierestä, mutta pakko kommentoida ...

Charlie:
En oikein tiedä mitä enää sanoisi herroista Tuominen&Pulkkinen... Aivan ala-arvoista toimintaa. Käsittämätöntä mouhuamista ja ylidramatisointia, kisatilanteesta miehet olivat koko ajan aivan pihalla. Kaiken kruunasi järjetön karjuminen, joka mykisti mikit vähän väliä. Arvosana: 4.

Olen täysin samaa mieltä.

Faktat menee täysin fiktioksi ja päinvastoin. Vähänkin jotain poikkeavaa tapahtuu, niin karjuvat välittömästi (ja mikit mykistyvät). Loputtomat virheet selostuksessa ja suorastaan naurettaviin mittasuhteisiin paisunut "karjutaan mikit matalaksi" -tyyli ... Käsittämätöntä pelleilyä. Arvosana: 4-

yuck

Son jännä miten esim. oliko se brasialiassa jalkapallo-otteluiden selostajat huutavat maalia kurkku suorana, sitä pidetään ihan normaalina.

Sitten höpötettään kun suomalaiset ovat hiljaista ja harmaata sakkia, joilla ei ole luonnetta eikä tunteita. Noh, jos jotain tällaista tunteiden ilmentymistä sitten sattuu vaikkapa selostuksessa tulemaan esille niin alkaa valitus, että eikö ne voi olla hiljaa siellä.

 

[Karpow]

Charlie:
Barrichellon ja Montoyan osumishetkellä Montoya on kokonaan Barrichellon takana, ja kaiken lisäksi radan ulkopuolella kanttarin päällä. On aika turhaa väitellä siitä kenen vika kolari oli, molemmat kärsivät siitä enemmän tai vähemmän. Montoyan rangaistus oli toki aiheeton.

Tilanne oli lähes identtinen Argentiinan GP:ssä kaudella 1998 tapahtuneen kolarin kanssa, jonka kiistakumppaneina olivat DC ja Schumi. Silloin Schumi torppasi DC:n sivuun aivan kuten Monty teki Rubensin kanssa eilen. (DC päästi tosin jatkamaan.)

Ainut ero oli vain siinä, että silloin mitään rangaistuksia ei annettu. Näin ne tilannetulkinnat muuttuvat. yuck

 

[Wilpuri]

Juha Jokinen selostajaksi niin ei paljon äänenpainot muutu. Itselläni Jokinen tai muu vastaava tasapaksu jorinoitsija tulee tosin vasta viimeisenä selostamattoman vaihtoehdon jälkeen.

 

[Nopeahuoli]

pmv:

Yleensä mutkan ulkolinjaa ajava kuljettaja on mielestäni enemmän vastuussa siitä, että kuljettajat pääsevät mutkan läpi ilman suurempaa kontaktia.

Ottamatta juuri tuohon tilanteeseen sen enempää kantaa, niin montakohan kertaa pääsuoran päässä sijainneesseen ekaan mutkaan pääsuoraa ajanut auto leikkasi täysin varikolta tulleen auton eteen. Ok, tilaa näytti jäävän, mutta paniikkijarrutuksia ja läheltä piti tilanteitakin oli. Ja kolareitakin olis nähty, ellei sisään jäänyt olisi varonut tilannetta ja jarruttanut tilanteeseen wink

 

[Wilpuri]

Karpow:
Tilanne oli lähes identtinen Argentiinan GP:ssä kaudella 1998 tapahtuneen kolarin kanssa, jonka kiistakumppaneina olivat DC ja Schumi. Silloin Schumi torppasi DC:n sivuun aivan kuten Monty teki Rubensin kanssa eilen. (DC päästi tosin jatkamaan.)

Ainut ero oli vain siinä, että silloin mitään rangaistuksia ei annettu. Näin ne tilannetulkinnat muuttuvat. yuck

Itselleni tulee hieman mieleen taannoin Malesiassa Schumacherin ja Montoyan kontakti ensimmäisessä mutkassa. Tosin silloin Montoya oli toisessa roolissa ja pätkähti penalttia tuolloinkin.

 

[Aeuk]

Dominic:
Son jännä miten esim. oliko se brasialiassa jalkapallo-otteluiden selostajat huutavat maalia kurkku suorana, sitä pidetään ihan normaalina. )

Sitten höpötettään kun suomalaiset ovat hiljaista ja harmaata sakkia, joilla ei ole luonnetta eikä tunteita. Noh, jos jotain tällaista tunteiden ilmentymistä sitten sattuu vaikkapa selostuksessa tulemaan esille niin alkaa valitus, että eikö ne voi olla hiljaa siellä.

No, Brasiliasta & jalkapallosta en niinkään tiedä (enkä etenkään brasilialaisista selostajista, hah!) mutta tuota ...

Siis ei mitään sitä vastaan, että välillä kiihkoillaan & huudetaan - mutta kun se tapahtuu siten, että joka kerta mikit mykistyvät 0,5 sekunnin sisällä huutamisen alkamisesta vähintään 5 sekunniksi ... siitä syntyy varsin amatöörimäinen vaikutelma. Luulisi maikkarin kaltaisellakin organisaatiolla olevan sen verran taitoa noissa hommissa, että selostajille 1. osataan säätää vehkeet kuntoon tai 2. kerrotaan melurajoista tms (että mikit ei mykistyisi pari kertaa minuutissa).

1. Tunteellinen & innostunut huutaminen osana selostusta
2. Kurkku suorana karjuminen (vieläpä niin että mikit aina mykistyvät)

---> siinä on kaksi eri asiaa, ainakin minun mielestäni

Mitä virheisiin tulee, niin kyllähän Tuomi/Pulkkinen jatkuvalla syötöllä niitäkin tekivät. Varmaan ennätysmäärä. Milloin mitäkin, alkaen autojen sekoittamisesta (TV-kuva näyttää kun DC kurvaa varikolle - "Kimi tulee sisään! KIMI TULLEEEE >ZAP!< -hiljaisuus- <crac!> Hei Kimi ajaakin yhä radalla, KIMI AJAAKIN YHÄ >ZAP!< -hiljaisuus-) päättyen virheisiin tyyliin "Kimi on sentään nyt varmistanut hopeatilansa MM-tilanteessa". Ja kaikkea mahdollista siltä väliltä. Eikö muka ole aihetta tyytymättömyyteen? (EDIT: Ok, ehkä syy on maikkarin tekniikkapuolella, kenties - mutta oli niin tai näin, moisesta kämmäämisestä tulee todella amatöörimäiset vaikutelmat, myös selostajille. Ikään kuin asiavirheissä ei olisi jo tarpeeksi naurussa [ja itkussa] pitelemistä wink )

<small>[ 29-09-2003, 23:21: Message edited by: Aeuk ]</small>