Valjakkalan vapaus

[Runar ja Kyllikki]

Valjakkala on kuitenkin riistänyt kolmelta henkilöltä sen tärkeimmän: elämän, ja jätti täten 11 vuotiaan pojan perheettömäksi.

Ja nuo työpaikat vois ensin hoitaa kanssaihmisille vapaudessa jotka työkkärin listoilla roikkuvat ja sitten vasta vangeille. Ymmärrän kuitenkin mitä tarkoitat ja puollan samaa linjaa.

En silti puolustele Valjakkalaa, miehen teot olivat törkeitä ja tuomittavia. Hän on varmasti ansainnut joka päivän linnassa mutta ei edes häntä voida siellä lopun ikäänsä pitää minkään inhimillisen kriteerin mukaan. Vaikka hän ei itse ole osoittanut inhimillisyyttä, tämän yhteiskunnan tulee niin tehdä.

.

 

[Runar ja Kyllikki]

No helevetti, minä ainakaan käskenyt ketään tappamaan, if you can't do the time don't do the crime.
Verrattuna myrkkyruiskeeseen/kaasukammioon/ihan oikea elinkautinen a'la Yhdysvaltain Ameriikat, mielestäni pääsi aikalailla vähällä.
Toisen ihmisen murhasta -tässä tapauksessa useasta murhasta- tulisi saada kovemmat tuomiot, kuin mitä Suomessa tavataan jakaa.
19 vuotta kolmen ihmisen elämän raa'asta lopettamisesta ei mielestäni ole pitkä aika.

Kyllä tuollaista ihmistä saakin halveksua. Ihan omasta valinnastaan hän ne ihmiset murhasi. Yhtä hyvin olisi voinut jättää murhaamatta.
Aika vähissä on sympatiat meikäläisellä moista koopäätä kohtaan.

Joo, kannattaa verrata just Amerikkaan missä nykysysteemi on aiheuttanut sen, että kiinnijäämistä kannattaa karttaa kaikin keinoin. Vaikka tappamalla lisää.
Mutta jos verrataan lähes mihin tahansa sivistysvaltioon, niin tuomio ei ollut millään tavalla vähäinen. Itseasiassa monetkin Euroopan maat ovat kokonaan luopuneet määräämättömän pituisen elinkautisen rangaistusasteikolta ja käytössä on vain ja ainoastaan vuosituomiot. Näin on esimerkiksi Norjassa. Islannissa on edelleen elinkautinen, mutta sitä ei ole käytetty vuoden 1940 jälkeen. Suomessa elinkautinen ON elinkautinen jos ei erikseen siitä armahdeta ja tuomitulla ei tuomion hetkellä ole aavistustakaan siitä, koska hänet vapautetaan.
Ruotsissa, Englannissa, Hollannissa elinkautisten käytännön pituus on sama kuin Suomessa. Tanskassa oletusarvo on 12 vuotta. Saksassa täytyy vapauttaa kun on 15 vuotta lusittu jne jne.

En näe tosiaan minkäänväristen lasien läpi että tyyppi ois päässyt vähällä. Paitti jenkkien "tappaminen on ratkaisu"-lasien läpi. Mutta ehän on jo nähty mihin se systeemi johtaa: Väkivaltaan, silmittömään sellaiseen kiinnijäämisen pelossa.

Kyse ei ole halveksimisesta tai sen puutteesta. Rikosasioita tulisi tarkastella tunteettomasti ja objektiivisesti. Ei tuollaisen tunnekuohun vallassa kuin tunnut olevan.

 

[Olga]

Vaikka morkkaankin aina Wikipediaa, niin silti linkki elinkautisten pituudesta sinne.

 

[öö ruz]

Joo, kannattaa verrata just Amerikkaan missä nykysysteemi on aiheuttanut sen, että kiinnijäämistä kannattaa karttaa kaikin keinoin. Vaikka tappamalla lisää.
Mutta jos verrataan lähes mihin tahansa sivistysvaltioon, niin tuomio ei ollut millään tavalla vähäinen. Itseasiassa monetkin Euroopan maat ovat kokonaan luopuneet määräämättömän pituisen elinkautisen rangaistusasteikolta ja käytössä on vain ja ainoastaan vuosituomiot. Näin on esimerkiksi Norjassa. Islannissa on edelleen elinkautinen, mutta sitä ei ole käytetty vuoden 1940 jälkeen. Suomessa elinkautinen ON elinkautinen jos ei erikseen siitä armahdeta ja tuomitulla ei tuomion hetkellä ole aavistustakaan siitä, koska hänet vapautetaan.
Ruotsissa, Englannissa, Hollannissa elinkautisten käytännön pituus on sama kuin Suomessa. Tanskassa oletusarvo on 12 vuotta. Saksassa täytyy vapauttaa kun on 15 vuotta lusittu jne jne.

En näe tosiaan minkäänväristen lasien läpi että tyyppi ois päässyt vähällä. Paitti jenkkien "tappaminen on ratkaisu"-lasien läpi. Mutta ehän on jo nähty mihin se systeemi johtaa: Väkivaltaan, silmittömään sellaiseen kiinnijäämisen pelossa.

Kyse ei ole halveksimisesta tai sen puutteesta. Rikosasioita tulisi tarkastella tunteettomasti ja objektiivisesti. Ei tuollaisen tunnekuohun vallassa kuin tunnut olevan.

Asia on näin. Eri juttu on se kuinka hyvän opin saa vankilasta elinkautisen aikana. Synnit on varmasti sovitettu tuossa ajassa ja uusi mahdollisuuskin on ok. Mutta mitenkähän tuo siviiliin valmentautuminen on hoidettu?

 

[Runar ja Kyllikki]

Vaikka morkkaankin aina Wikipediaa, niin silti linkki elinkautisten pituudesta sinne.

Jep. Noitakin kun katselee, niin en näe miten Valjakkala olisi päässyt vähällä. Melko samansuuntaisia ne rangaistukset ovat muissakin Euroopan maissa, joitain poikkeuksia (esim. Viro) lukuunottamatta. Ja sitä seikkaa että joissain maissa on elinkautisellekin maksimipituus. Suomessa maksimipituutta ei ole, vaan elinkautinen on käytännössä elinkautinen jos ei armahdeta. Tästähän Euroopan ihmisoikeustuomioistun on tehnyt jonkun verran numeroakin: Tuomion pituus pitäisi olla tiedossa tai ennustettavissa tuomiota annettaessa ja uskon tuon tulevaisuudessa vaikuttava enemmänkin Suomen käytäntöihin kuin elinkautisesta armahtamiskäytännön muutos "hiljakkoin".

 

[Runar ja Kyllikki]

Mutta mitenkähän tuo siviiliin valmentautuminen on hoidettu?

Asiaa. Se ois juuri se puoli jolla oikeasti voitaisiin vaikuttaa rikoksen uusimisiin ja siihen tulisi satsata paljon.

 

[PeeVee79]

Ehkä tuo 19 vuotta yleisen ja nykyisen oikeuskäsityksen ja rangaistusmenettelyn mukaan on kova ja sopiva rangaistus.
Uutisissa haastatellut Åmselelaiset tuntuivat olleen eri linjalla. Ja edelleen mun mielestä aika halpa hinta kolmesta ihmishengestä.
Sanokaa vain vanhanaikaiseksi.

 

[Runar ja Kyllikki]

Ehkä tuo 19 vuotta yleisen ja nykyisen oikeuskäsityksen ja rangaistusmenettelyn mukaan on kova ja sopiva rangaistus.
Uutisissa haastatellut Åmselelaiset tuntuivat olleen eri linjalla. Ja edelleen mun mielestä aika halpa hinta kolmesta ihmishengestä.
Sanokaa vain vanhanaikaiseksi.

Soot vanhanaikanen.

 

[PeeVee79]

Niimmoonki, en pelkästään tässä asiassa.

 

[Jacques]

harmittaa että tämä toikki meni jarnaamiseksi siitä onko valjakkalalla ollut hyvä olla vai ei. Toikin aihe on mielestäni mielenkiintoinen, joten haluaisin palata siihen. Jos arvon hahmoille vain sopii, niin mielellään näkisin keskustelun jatkuvan?

Eli mitä kaikkea on 20 vuoden aikana muuttunut. Mainitut kännykkä, tietokoneen yleistyminen ja tietenkin netti on varmaan tosiaan suurimpia mullistuksia. Mutta mitä muuta?

Mitenkäs esimerkiksi autot? Valjakkala on kyllä pakoreissuillaan ajanut autoa, ja ei se ajaminen miksikään ole muuttunut, mutta ehkä se miten paljon tekniikkaa nykyajan tavallisessa perheautossa on, voi olla vähän yllätys Valjakkalalle. Miten muuten on Valjakkalan ajokortin kanssa tilanne? Onkohan sillä sellaista voimassa?

Voisin myös kuvitella Nikitan kummastelevan lenkkipoluilla sauvat kädessä KÄVELEVIÄ hahmoja. Ehkä hän jopa kokee itsensä normaaliksi kun näkee, että on sitä hullumpiakin..

Uutispimennossa hän on tietenkin ollut. Varmaan suurimmat uutiset on sinne vankilaankin menneet (esim. WTC-iskut), mutta vähän pienemmät isot uutiset tuskin. Tietääkö Juha Valjakkala, että Spede Pasanen on kuollut?
Tai tietääkö hän minkälainen sankari Matti Nykänen nykyään on? Sillon kun Valjakkala meni lusimaan, oli Masa tämän maan suurin huippu-urheilija. Nyt Matti on tämän maan suurimpia julkijuoppoja.. Toki ei se varmaan suurena yllätyksenä tullut, koska tokihan Masa osasi kitata viinaa jo huippu-urallaan, kuten kaikki tiedämme..

Mitä muuta?

 

[Olga]

Ehkä tuo 19 vuotta yleisen ja nykyisen oikeuskäsityksen ja rangaistusmenettelyn mukaan on kova ja sopiva rangaistus.
Uutisissa haastatellut Åmselelaiset tuntuivat olleen eri linjalla. Ja edelleen mun mielestä aika halpa hinta kolmesta ihmishengestä.
Sanokaa vain vanhanaikaiseksi.

En sano vanhanaikaiseksi. 19 vuotta on pitkä aika, mutta se on vain noin 6 vuotta/ihmishenki. Siinä mielessä se on vähän. Taposta tulee vähintään 8 vuotta. Eri asia on se, että pääsee ehdonalaiseen tietyssä vaiheessa.

 

[Olga]

Vankilassa on niin paljon lyhyen keikan tekijöitä, että tieto ulkopuolisesta maailmasta kulkeutuu hyvinkin. Televisiot, radiot yms. pitävät hyvin ajan tasalla, vaikka 20 vuodessa onkin paljon arkirutiinejakin muuttunut. Pankkikorttien kanssa 'pelaaminen' on ehkä uutta.

Yksi vankilanjohtaja kertoi, että elinkautisesta vapautettu vanki jäi avuttomana seisomaan rautatieasemalla asemarakennuksen oven taakse ja odotti, että joku avaa oven. Siinä ei valmennus siviiliä varten ollut ilmeisesti toiminut kovinkaan hyvin.

 

[Runar ja Kyllikki]

Yksi vankilanjohtaja kertoi, että elinkautisesta vapautettu vanki jäi avuttomana seisomaan rautatieasemalla asemarakennuksen oven taakse ja odotti, että joku avaa oven. Siinä ei valmennus siviiliä varten ollut ilmeisesti toiminut kovinkaan hyvin.

Ei tartte olla edes elinkautinen että jää odottamaan oven taakse että joku avaa. Joskus näyttää vuosikin riittävän.

 

[Sam]

Niillä kodittomillakin on kuitenkin se kaikkein tärkein asia ihmisen elämässä: Vapaus.

Vapaus on vähän samanlainen vaikeasti hahmotettava asia kuin terveys. Kumpaakaan ei osaa arvostaa tarpeeksi, ennenkuin sen menettää joko kokonaan tai edes osin.

 

[jps]

Yksi vankilanjohtaja kertoi, että elinkautisesta vapautettu vanki jäi avuttomana seisomaan rautatieasemalla asemarakennuksen oven taakse ja odotti, että joku avaa oven.

Muiden ihmisten kohteliaisuus oli kadonnut lusimisaikana. Vankilassa se vielä toimi.

 

[patriot]

No helevetti, minä ainakaan käskenyt ketään tappamaan, if you can't do the time don't do the crime.
Verrattuna myrkkyruiskeeseen/kaasukammioon/ihan oikea elinkautinen a'la Yhdysvaltain Ameriikat, mielestäni pääsi aikalailla vähällä.
Toisen ihmisen murhasta -tässä tapauksessa useasta murhasta- tulisi saada kovemmat tuomiot, kuin mitä Suomessa tavataan jakaa.
19 vuotta kolmen ihmisen elämän raa'asta lopettamisesta ei mielestäni ole pitkä aika.

Niin onhan Suomenkin elinkautinen ihan oikea elinkautinen. Vankilassa istuaan niin kauan kunnes armahdetaan. Toki se ero on jenkkilään et siellä elinkautisvanki ei voi anoa armahdusta yhtä aikaisin kuin Suomessa(10 vuotta täällä nykyäään).

Mut en nyt menis sanomaan, että mies pääsi vähällä. Itsekkään en tunne minkäälaista sympatiaa Valjakkalaa kohtaan.

 

[sooda]

Veikkaan että Valjakkala/Fougantine on vapaudessa n. kolme kuukautta jonka jälkeen se tappaa jonkun tai joku tappaa sen. Ei yhteiskuntakelpoinen.

 

[sooda]

Vankilassa on niin paljon lyhyen keikan tekijöitä, että tieto ulkopuolisesta maailmasta kulkeutuu hyvinkin. Televisiot, radiot yms. pitävät hyvin ajan tasalla, vaikka 20 vuodessa onkin paljon arkirutiinejakin muuttunut. Pankkikorttien kanssa 'pelaaminen' on ehkä uutta.

Yksi vankilanjohtaja kertoi, että elinkautisesta vapautettu vanki jäi avuttomana seisomaan rautatieasemalla asemarakennuksen oven taakse ja odotti, että joku avaa oven. Siinä ei valmennus siviiliä varten ollut ilmeisesti toiminut kovinkaan hyvin.

Eikö sillä ollut kioskin yleisavainta mukana?

 

[Tolerantti]

Jostakin muistan lukeneeni, että Valjakkala laitettaisiin ensin n. puolen vuoden sopeuttamisohjelmaan. Siinä kai testataan, että voiko häntä ylipäänsä laskea vapaalle jalalle. Myöskin yritetään kouluttaa paluukelpoiseksi/yhteiskuntakelpoiseksi tjsp.

 

[VR]

Taitaa tarkoittaa tätä:

Rise aikoo päästää Fouganthinen valvottuun koevapauteen nelisen kuukautta ennen ehdonalaiseen pääsyä eli helmi–maaliskuussa.

Valvottu koevapaus otettiin käyttöön Suomessa runsas vuosi sitten, jotta vankien olisi aiempaa helpompi sopeutua vapauteen.

Elinkautisvankien kohdalla järjestelmästä ei ole vielä juurikaan kokemuksia. Ensimmäiset kaksi elinkautisvankia pääsivät valvottuun koevapauteen vasta kuukausi sitten.

"Vangin on täytettävä tiukat ehdot päästäkseen valvottuun koevapauteen. Suurin osa vangeista ei pääse mukaan, koska se edellyttää täydellistä päihteettömyyttä", Grönlund kertoo.

Grönlundin mukaan Fouganthinen tapaus on sen verran poikkeuksellinen, että koevapauden ehdot ovat tavallistakin tiukemmat hänen kohdallaan.

Fouganthinen kuten muidenkin valvotussa koevapaudessa olevien liikkeitä kontrolloidaan muun muassa matkapuhelinpaikannuksen avulla. Valvonnasta vastaa vankila.

Lisäksi heidän on osallistuttava etukäteen laadittavan suunnitelman mukaisesti johonkin toimintaan, kuten kuntoutukseen, työhön tai opiskeluun. Myös vangin liikkumista voidaan rajoittaa määräämällä hänet pysyttelemään esimerkiksi tiettyjen kuntien alueella.

Hovioikeus voi perua Fouganthinen vapauttamispäätöksen, jos hän syyllistyy uuteen rikokseen valvotun koevapauden aikana.