Valtteri Bottas - Voittava Suomen Ikioma 'Lill-Lövis' vai Mestaruudeton Siipimies?

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
14956
Onneksi Häkkisen aikaan ei somea ollut. Mika ei uhonnut, vaan luotti talliinsa vaikeina vuosina ja loput me tiedetään.
No jaa.

Huonoimmillaan oli Mikallakin luottamus McLareniin pohjalukemissa ja oli sitä uhoakin.

Varsinkin siinä vuoden 1996 lopussa ja vuoden 1997 alkupuolella kun oli täysin kyllästynyt odottamaan iskukyvyn paluuta ja milloin hänen piti mennä Jordanille tai Benettonille tilanteen mukaan vuodeksi 1997.

Onneksi Keke puhui järkeä päähän sen kuuluisan viime kerran.

Tosin vuoden 1997 piti olla ratkaiseva siinä.

Kuten olikin, mutta toisaalta oli Mikan optimismi palannut toki vuoden 1997 aikana melko entiselleen jo ennen jatkoa tallissa.

Pitkälti kun David Coulthard voitti parikin kertaa kaudella ja sitten Mika itsekin viimein Jerezissä.

Muutoin olisi lähtö tullut viimein Benettonille tai Jordanille sitten vuodeksi 1998.

Ja oli siinä pieni pelko Mikalla ja faneilla kakkoskuskiksi joutumisesta vuosien 1996-1997 takia.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5622
Keskimääräinen Hamilton olisi vetänyt radalla pari kymppää / kierros eroa Bottakseen (normiradalla 3). Nyt menivät tasatahtia varikkokäyntiä ennen 2,5-3sek välein ja stoppien jälkeen Bottas kavensi eroa. Myös aika-ajoissa muut pääsivät tavallista lähemmäs paaluaikaa.
Ongelma on siinä, että Russell dominoi koko ajan eikä Bottas kyennyt haastamaan. Toinen on ajanut tallissa neljä vuotta ja toinen kolmet harjoitukset, mutta kisasuoritusten valossa on vaikea sanoa, että kumpi on kumpi. Vaikka Bottas olisi voittanut kisan sellaisella tavalla, että Russell hiillostaa perässä koko ajan, niin se olisi silti ollut huono suoritus Bottasilta mutta ainakin selittelyt olisivat sitten kuuluneet niin päin, että Russell olisi voinut olla parempi, mutta... Nyt ne kuuluvat siten, että Russell on parempi, piste, ei tekosyitä.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Mersusta, tai ainakin Toto Wolfista paistaa kilometrin päähän, että Bottasta ei juuri arvosteta. Valtterista puhutaan kuin jostain ulkopuolisena, jonka vaan annetaan ajella tallissa siihen saakka kuin joku muu löytyy tilalle. Eilisen kisan jälkeiset lausunnotkin että jatkosoppari oli kenties virhe jne. Vaikka kenties paikkansa pitäisikin, niin käsittämätöntä tuommoisia laukoa julkisuuteen. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Kyllähän tuokin väkisin vaikuttaa että tallin tuki ei todellakaan ole takana, vaikka näennäisen tasapuolista kohtelua saisikin.
Tämä. Ja jos se kerran näkyy meille ruudun toisella puolella, niin johan on kumma jos ei näy bottaksella, joka on heidän kanssaan tekemisissä lähes tulkoon 24/7 ympäri vuoden. Pikku asiat alkavat ärsyttää ja pian niistä koostuu vuori jonka yli on paha enää kiivetä. Eikä siihen tarvita koko tiimiä. Ne muutamat henkilöt joilta kaipaa tukea ja arvostusta kun aiheuttavat tarpeeksi pettymyksiä, niin luottamus tekemiseen katoaa ja suorittamisesta tulee pakko pullaa.

Mun mielestä vettelin ja Valtterin tekemisessä on jotain tämän kaltaista. Vettelillä itse asiassa toistamiseen. Vika vuosi Bullilla oli vähän saman tyylistä onnetonta räpellystä.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
9498
Sijainti
Helsinki
No jaa.

Huonoimmillaan oli Mikallakin luottamus McLareniin pohjalukemissa ja oli sitä uhoakin.

Varsinkin siinä vuoden 1996 lopussa ja vuoden 1997 alkupuolella kun oli täysin kyllästynyt odottamaan iskukyvyn paluuta ja milloin hänen piti mennä Jordanille tai Benettonille tilanteen mukaan vuodeksi 1997.

Onneksi Keke puhui järkeä päähän sen kuuluisan viime kerran.

Tosin vuoden 1997 piti olla ratkaiseva siinä.

Ja oli siinä pieni pelko Mikalla ja faneilla kakkoskuskiksi joutumisesta vuosien 1996-1997 takia.
Tuolloin lehdistö (etenkin briteissä myös hehkutti Coulthardia), kiersikö Vauhdin Maailman ja AutoExpressin sivuilla huhuja Mikan mahdollosiesta siirtymisestä Benettonille tai Jordanille?
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
14956
Tuolloin lehdistö (etenkin briteissä myös hehkutti Coulthardia), kiersikö Vauhdin Maailman ja AutoExpressin sivuilla huhuja Mikan mahdollosiesta siirtymisestä Benettonille tai Jordanille?
Monissa muissakin lehdissä kiersi kyllä huhuja ja onhan niistä ollut jälkikäteen puhetta muutenkin.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
9498
Sijainti
Helsinki
Monissa muissakin lehdissä kiersi kyllä huhuja ja onhan niistä ollut jälkikäteen puhetta muutenkin.
Grandprix.comin arkistossakin mainittiin 17.6.1996

THERE were whispers in the paddock in Montreal suggesting that McLaren driver Mika Hakkinen may be leaving the team at the end of the season to join Benetton in 1997.
He has yet to win a race and is known to be very frustrated that the team has not been able to give him a competitive package.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
14956
Grandprix.comin arkistossakin mainittiin 17.6.1996
Myös jo noinkin keskellä kautta Mika oli jo turhautunut.

Tuostahan tilanne vain paheni ja loppuvuodesta 1996 Mika olikin sitten jo hyvin kiukkuinen vähemmän yllättäen kulisseissa.

Siihenkin mennessä Mika oli välillä aika vihaisestikin torjunut Keken ehdotuksia pysyä McLarenilla.

Siinä kyllä Keke sai paiskia aika töitä, että ei vain Ron Dennis olisi itsekin hermostunut tai luullut Mikan todella haluavan lähteä pois tallista.

Ja tietysti saamaan järkeä Mikankin päähän siinä samalla ymmärtäen toki suojattinsa näkökannan asioihin.
 

Wagner

Well-known member
Liittynyt
21.3.2007
Viestit
253
Täytyy sanoa, että minunkin uskoni Valtteriin on loppunut. Ihan mukava kaveri, kuten HeikkiK: kin oli. Valtteri on sellainen Heikki II, mutta ajaa jo neljättä kautta ylivoimaisesti parhaassa tallissa. Tulihan niitä voittojakin jopa ihan ajamalla, eikä lahjana kuten Heikki I:llä se ainut. Joka tapauksessa tallipäällikkönä vaihtaisin kuskia.
 

ikuinen kakkonen

Foorumin konkari
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
1969
Sijainti
Vyborg
Miks Benetton olisi ollut parempi vaihtoehto kuin Mclaren?
Kun Benetton oli Schumacherin lähdön jälkeen taantumassa ja eikä Berger ja Alesi voittanut edes kisaakaan sinä vuonna niin olisi siirto ollut Bennettoniin todella typerä päätös mutta ehkä Häkkinen oli niin turhautunut että halusi siinä mielentilassa vaihtaa maisemaa ja oli saanut näköjään tarpeekseen Mclarenista.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5622
Miks Benetton olisi ollut parempi vaihtoehto kuin Mclaren?
Kun Benetton oli Schumacherin lähdön jälkeen taantumassa ja eikä Berger ja Alesi voittanut edes kisaakaan sinä vuonna niin olisi siirto ollut Bennettoniin todella typerä päätös mutta ehkä Häkkinen oli niin turhautunut että halusi siinä mielentilassa vaihtaa maisemaa ja oli saanut näköjään tarpeekseen Mclarenista.
Eivät Berger ja Alesi voittaneet juuri mitään Ferrarillakaan edellisvuonna, mutta mm. Schumacherin itsensä ja erinäisten muiden arvioiden mukaan kauden 1995 Ferrari oli kuitenkin jopa mestaruuskaliiberia, jos kuljettajat olisivat olleet paremmat. Tilastojen perusteella Ferrarin kauden 1995 ja Benettonin kauden 1996 tulokset ovat samaa tasoa, joten ehkä Schumacher – tai Häkkinen – olisi ajanut Benettonilla mestariksi kaudella 1996... Tai jopa 1997.
 

Marussia

Well-known member
Liittynyt
7.1.2014
Viestit
751
Bottaksen ajajataidot voi kiteyttää yhteen kysymykseen. Listaa kaikki Valtterin kisat joissa hän on näyttänyt Russelin/Hamiltonin kaltaisen nousun ajaessaan Mersulla? Noussut virheestä, varikkokämmistä tm. syystä 4+ sijaa agressiivisella ajamisella?
Ainakin Spa 2018.
17. ruudusta nousi neljänneksi, mukaan mahtui ainakin yksi upea ohitus Eau Rougessa Toro Rossosta.

En nyt itse muista Hamiltoniltakaan mitään röyhkeitä nousuja, aika tylsää DRS-ohittelua ne ovat olleet.
 
Viimeksi muokattu:

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Myöskin Bottaksen hännille pudotuksissa ei ole ikinä tullut turva-autoja auttamaan. Melkein joka kerta kun Hamilton/Verstappen yms. putoaa perille, turva-auto ottaa autot nippuun, josta nouseminen on ollut helppoa. Sen olen itse pistänyt merkille.
 

JuuZa

Kulttuurispesialisti
Liittynyt
22.4.2006
Viestit
2135
Ainakin Spa 2018.
17. ruudusta nousi neljänneksi, mukaan mahtui ainakin yksi upea ohitus Eau Rougessa Toro Rossosta.

En nyt itse muista Hamiltoniltakaan mitään röyhkeitä nousuja, aika tylsää DRS-ohittelua ne ovat olleet.
Itselleni on kehittynyt sellainen ajatusmalli, että jos Hamiton on kärjen takana, niin hän nousee kyllä sieltä.
Valtterin kohdalla tämä ei ole yhtä itsestäänselvää.
 

YaZka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2002
Viestit
954
Sijainti
Tampere
Itselleni on kehittynyt sellainen ajatusmalli, että jos Hamiton on kärjen takana, niin hän nousee kyllä sieltä.
Valtterin kohdalla tämä ei ole yhtä itsestäänselvää.
Jep Monzassa oli ittellä kans oletus, että Ham nousee kyllä vaikka toivoton paikka oli ja hienosti nousikin, jos Bot olis ollu samassa tilanteessa, nii en olis mitenkään ollut toiveikas sen suhteen.
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
6138
Ainakin Spa 2018.
17. ruudusta nousi neljänneksi, mukaan mahtui ainakin yksi upea ohitus Eau Rougessa Toro Rossosta.

En nyt itse muista Hamiltoniltakaan mitään röyhkeitä nousuja, aika tylsää DRS-ohittelua ne ovat olleet.
Spa on kalenterin helpoin rata ohittaa, sen kun painaa nappia ja vilkuttas hitasmmille autoille. Sen lisäksi edestä tippui heti startissa 5 autoa pois edestä ml. Ricciardo ja Räikkönen. Nelonen oli lähinnä minimivaatimus.
 

Marussia

Well-known member
Liittynyt
7.1.2014
Viestit
751
No poistin nyt tuon viestin kuitenkin, se oli aika mauton.

Annoin vain esimerkin ainakin yhdestä kisasta jossa Valtteri on tehnyt mielestäni ihan hyvän nousun, toki sitäkin piti alkaa vähättelemään. Hamilton on tehnyt samanlaisia nousuja ja niitä pidetään jonain sankaritarinoina.

Pari vuotta vielä, niin huonolla tuurilla sarjassa ei aja enää yhtään suomalaista, ketä te sitten haukutte ja vähättelette?
 

Mickey

Well-known member
Liittynyt
22.3.2000
Viestit
8105
En minäkään. Vaikka olis kuinka kädetön muuten, ei yhtäkiä ala huonoksi lähtijäksi. Tendessi on ollut kyllä selvä....
Kiinnitin aiemmin huomiota (useamassa kisassa) lähtöruutuun (incarcamerat). Lewis räplää rattia tosissaan ja Valtteri katselee rauhassa maisemia. Onko niin että kuski voi tehdä manuaalisia muutoksia moottorikarttoihin yms. säätöihin kun auto on otettu parkfermeestä lähtöruutuun.
Huijasiko Michael Schumacherin talli maailmanmestaruuden? Jyrki Järvilehto näki Monacossa oudon yksityiskohdan: ”Jotakin koodia se veteli”
https://www.iltalehti.fi/formulat/a/e4295cb6-880d-4c4b-942f-685c8c0efbb9
 

Mickey

Well-known member
Liittynyt
22.3.2000
Viestit
8105
Mersusta, tai ainakin Toto Wolfista paistaa kilometrin päähän, että Bottasta ei juuri arvosteta. Valtterista puhutaan kuin jostain ulkopuolisena, jonka vaan annetaan ajella tallissa siihen saakka kuin joku muu löytyy tilalle. Eilisen kisan jälkeiset lausunnotkin että jatkosoppari oli kenties virhe jne. Vaikka kenties paikkansa pitäisikin, niin käsittämätöntä tuommoisia laukoa julkisuuteen. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Kyllähän tuokin väkisin vaikuttaa että tallin tuki ei todellakaan ole takana, vaikka näennäisen tasapuolista kohtelua saisikin.
Onko Toto tosiaan mennyt tuollaisia sanomaan median edessä?
 
Ylös