Valtteri Bottas - Voittava Suomen Ikioma 'Lill-Lövis' vai Mestaruudeton Siipimies?

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
3250
Hirveästi ei ole varaa Imolan kaltaisiin suorituksiin, mutta jos nähdään samaa menoa mitä viime viikonloppuna niin Bottas on vahvoilla.
Mitä sinä mielestäsi näit? Bottas starttasi paalulta ja antautui sekä Hamiltonille että Verstappenille puhtaasti ajamalla. Okei, Verstappenin tapauksessa hieman auttoi se, että Bottasin pysähdys oli sekunnin verran hitaampi kuin Hamiltonin ja Verstappenin, jolloin hän jäi kylmillä renkailla liian helpoksi saaliiksi. Mutta se ohitusta edeltänyt ajovirhe oli hänen omansa. Olisi melkein ollut parempi lähteä kolmannesta ruudusta ja ajaa vaisu kisa kuin nolata itsensä tuolla tavoin.

Vaikia nähä että Russel pärjäisi Bottasta paremmin hamiltonia vastaan. Viime vuonnahan se nähtiin, hävisi aika ajossa bottakselle vaikka alla Hamiltonin ylivoimanen auto ja kisassakin oli tuloslistalla Bottaksen takana.
Eipä muutenkaan kovin ihmeellisiä näyttöjä, surkeita tallikavereita vastaan ajellu niin niistä ei voi vetää johtopäätöksiä.
Tässä ei ole enää kyse siitä, voisiko Russell pärjätä Bottasta paremmin, vaan että voiko hän pärjätä edes samalla tasolla. Bottas alkaa olla menneen talven lumia eikä hänestä ole Hamiltonin manttelinperijäksi. Tallin pitää alkaa ajatella sitäkin aikaa, kun Hamilton laittaa hanskat naulaan. Eivät he voi laskea sen varaan, että jos Hamilton ilmoittaa esimerkiksi syyskuussa lopettavansa (oli vuosi mikä tahansa), niin he voivat viikon sisällä kiinnittää jonkun toisen kovan kaliiberin kuljettajan hänen tilalleen. Eikä heillä ole varaa pitää ns. välivuottakaan vain siitä syystä, että jäivät ilman ykköskuljettajaa. Russell on Bottasta halvempi ja vauhdillisesti hän on mielestäni jo Valtsun edellä. Vähäisestä kokemuksesta johtuen Russell on kuitenkin aika virheherkkä kaveri.
 

Antti82

Well-known member
Liittynyt
27.5.2005
Viestit
757
Tässä postauksessa on sen verran vedetty mutkia suoriksi että huhhuh. Jäi tosiaan ensimmäisessä aika-ajossaan jonkun muutaman sadasosan Bottaksen taakse, joka on ajanut kys. autolla iät ajat. Ja sama ylivoimainen auto sillä Bottaksella on. Itse kisaahan Russell dominoi aika selkeästi.
Ja se että hävisi muutaman sadasosan Bottakselle on oikeasti aika kova saavutus, Bottas on yksi parhaista kuskeista yhdellä kierroksella. Bottaksen ongelmat ovat kisoissa, mikä näkyi myös tuona viikonloppuna.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
6747
Sijainti
Vantaa
Vähäisestä kokemuksesta johtuen Russell on kuitenkin aika virheherkkä kaveri.
Ei ole sattumaa, että Williamsilla ei ole saavuttanut vielä pisteitä, vaikka mahdollisuuksia ollut useita.

Olisi mukava tietää, millaisilla moottoreilla Russell - Bottas ajeli keskenään. Jos Russell ajeli uudemmalla tai vanhemmalla moottorilla verrattuna Bottakseen, kierrosaikaetu on merkittävä suuntaan ja toiseen. Bottashan vihjaili, että tallilla on tiedossa jotain.
 

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
747
Ei ole sattumaa, että Williamsilla ei ole saavuttanut vielä pisteitä, vaikka mahdollisuuksia ollut useita.

Olisi mukava tietää, millaisilla moottoreilla Russell - Bottas ajeli keskenään. Jos Russell ajeli uudemmalla tai vanhemmalla moottorilla verrattuna Bottakseen, kierrosaikaetu on merkittävä suuntaan ja toiseen. Bottashan vihjaili, että tallilla on tiedossa jotain.
Hyvinhän Russel vetää ja veti Mersulla. Ehdottomasti tulevaisuuden lupaus. Tosin viimeinen venyminen nähdään sitten kun istuu hieman pitenpään ja vaikkapa mestarin rinnalla? :)
Hieman ihmetyttää kuitenkin. Ilmeisesti Bottaksen olisi pitänyt olla suhteellisen helpolla radalla olla 0.5 sekkaa nopeampi. Russell oli istunut paljon simulaattorissa, jolloin työkalu oli jo tuttu. En usko että olis jossain haastavammalla radalla ollut noin lähellä. Toisekseen tuntuu unohtuvan, että mesen sekoilu vaikutti juurikin Valtterin suorituskykyyn. Vahoilla kuluneilla /kylmillä vs Russelin uusiin pehmeisiin.

Nämä Valtterin potkujutu on tarina sinällää. Jos Red Bullilla olis kuski joka pääsis noin lähälle Maxia kun Valtteri, Lewistä. Niin sitä ylistettäsiin maasta taivaisiin täydellisenä tallikaverina sekoittaan pakkaa ja merkkimestaruuden takuumiehenä.

Russel ei korvaa Valtteria vaan Hämiksen kun se lopettaa.

Russell tuhosi Valtterin mm haaveet tälle kaudelle. Ja taitaa joutua vetään vanhemmilla osilla kun Lewis. NO Lewis on ykköskuskiasemansa ansainnnut ja tietysti Suomalaisena harmittaa, kun asetelma on päin vastoin kun esimekiksi aikanaan Häkän ja Couldhartin tapauksessa.
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
3709
Ei ole sattumaa, että Williamsilla ei ole saavuttanut vielä pisteitä, vaikka mahdollisuuksia ollut useita.

Olisi mukava tietää, millaisilla moottoreilla Russell - Bottas ajeli keskenään. Jos Russell ajeli uudemmalla tai vanhemmalla moottorilla verrattuna Bottakseen, kierrosaikaetu on merkittävä suuntaan ja toiseen. Bottashan vihjaili, että tallilla on tiedossa jotain.
Tästä oon itsekin heittänyt jonkun verran lokaa Russellin niskaan. Ei sinällään ole tehnyt urallaan mitenkään älyttömästi virheitä, mutta mun mielestä ei voida enää pitää pelkkänä sattumana sitä, että niinkin iso prosentti noista virheistä on sattunut kisoissa, joissa olisi ollut hyvät mahdollisuudet olla pisteillä. Hockenheim 2019, Mugello 2020, Imola 2020 & 2021.
 

Joel Hallikainen

Well-known member
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
894
Yllättävän paljon sinisilmäisiä kun pitävät todennäköisempänä Bottaksen jatkoa. Jos eivät palkkaisi Russellia ensi kaudeksi niin milläköhän meinaavat perustella sen Russellille että pysy nyt täällä häntäpäässä sillä aikaan kun pidetään kuski jonka myllytit. Samalla tyytymätön Russell voisi loikata esim Rellulle Oconin tilalle. Sehän antaa aivan suoran signaalin että Mersulla on selvät 1 ja 2 kuskit.

Ilmeisesti myös aika kultaa muistot kun saadaan Bahrainin Bot-Rus mittelö näyttämään ihan ok:lta jonkun varikkosählingin takia vaikka Russell oli aika-ajoista lähtien nopeempi, ja ohittikin Bottaksen radalla, ja aivan sama oliko Bottaksella kylmät renkaat joka tuntuu olevan hyväksyttävää syy joka reikään. Ihan kuin muilla ei olis samoja renkaita.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
3250
Yllättävän paljon sinisilmäisiä kun pitävät todennäköisempänä Bottaksen jatkoa. Jos eivät palkkaisi Russellia ensi kaudeksi niin milläköhän meinaavat perustella sen Russellille että pysy nyt täällä häntäpäässä sillä aikaan kun pidetään kuski jonka myllytit. Samalla tyytymätön Russell voisi loikata esim Rellulle Oconin tilalle. Sehän antaa aivan suoran signaalin että Mersulla on selvät 1 ja 2 kuskit.
Vaikka siellä olisi ykkös- ja kakkoskuskit, niin silti Mersun on alettava valmistautua Hamiltonin lähtöön. Heillä on omiakin lupaavia junnuja, joten nyt on oikea aika antaa Russellille ylennys ja mitata miehen kyvyt. En näe tässä nyt mitään muutakaan vaihtoehtoa, koska Bottas ei tallissa tule jatkamaan. Oconin soppari Renaultilla lienee katkolla mutta Rellulla lienee myös yksipuolinen optio hänen palveluksiinsa, mutta enpä silti usko että Ocon voisi millään näytöillä rankata itseään enää Russellin yläpuolelle. Toisaalta on Alonson pitäminen aisoissa jonkinlainen meriitti, olipa espanjalaisen nykykunnosta mitä mieltä tahansa.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
627
Jos Ocon Alonson voittaa tai on edes lähellä lopoupisteissä, niin ei siellä varmasti aleta mitään Russelia tilalle vaihtamaan. Täällä ja muuallakin on ehkä vähän ylikovakin hype tuon kaverin osalta. On Williamsilla dominoinut kädettömiä tallikavereita vastaan ja vastapainoksi sählännyt joitain hyviä tuloksia. Ja kerran onnistunut Mersulla sarjan helpoimmalla radalla. Siinä ne näytöt pähkinänkuoressa.
 

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
747
Yllättävän paljon sinisilmäisiä kun pitävät todennäköisempänä Bottaksen jatkoa. Jos eivät palkkaisi Russellia ensi kaudeksi niin milläköhän meinaavat perustella sen Russellille että pysy nyt täällä häntäpäässä sillä aikaan kun pidetään kuski jonka myllytit. Samalla tyytymätön Russell voisi loikata esim Rellulle Oconin tilalle. Sehän antaa aivan suoran signaalin että Mersulla on selvät 1 ja 2 kuskit.

Ilmeisesti myös aika kultaa muistot kun saadaan Bahrainin Bot-Rus mittelö näyttämään ihan ok:lta jonkun varikkosählingin takia vaikka Russell oli aika-ajoista lähtien nopeempi, ja ohittikin Bottaksen radalla, ja aivan sama oliko Bottaksella kylmät renkaat joka tuntuu olevan hyväksyttävää syy joka reikään. Ihan kuin muilla ei olis samoja renkaita.
Silmien väristä tiedä, mutta sehän nähdään Toton mukaan kesällä ketkä siellä ajavat.... Toisekseen, en usko että Toto tekee päätöksiä ihan tällä tunteella mitä täällä tuntuun olevan :rolleyes:
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
3250
Jos Ocon Alonson voittaa tai on edes lähellä lopoupisteissä, niin ei siellä varmasti aleta mitään Russelia tilalle vaihtamaan. Täällä ja muuallakin on ehkä vähän ylikovakin hype tuon kaverin osalta. On Williamsilla dominoinut kädettömiä tallikavereita vastaan ja vastapainoksi sählännyt joitain hyviä tuloksia. Ja kerran onnistunut Mersulla sarjan helpoimmalla radalla. Siinä ne näytöt pähkinänkuoressa.
On tässä minun mielestäni enemmän "tekemisen maku" Totolla Russellin suhteen kuin aiemmin on ollut Oconin ja Wehrleinin kanssa. Luotto on kovempi. Nyt siirto on enää siitä kiinni, että kestääkö Russellin pää pitää oman egonsa kurissa. Imolassa se epätoivoinen ohitusyritys oli juuri egoilua, kun hän halusi nöyryyttää Bottasia ja osoittaa Totolle olevansa uusi kultapoika.
 

Joel Hallikainen

Well-known member
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
894
Jos Ocon Alonson voittaa tai on edes lähellä lopoupisteissä, niin ei siellä varmasti aleta mitään Russelia tilalle vaihtamaan. Täällä ja muuallakin on ehkä vähän ylikovakin hype tuon kaverin osalta. On Williamsilla dominoinut kädettömiä tallikavereita vastaan ja vastapainoksi sählännyt joitain hyviä tuloksia. Ja kerran onnistunut Mersulla sarjan helpoimmalla radalla. Siinä ne näytöt pähkinänkuoressa.
Ja montako epäonnistumista Bottakselle mahtuu viime vuoden Bahrainin jälkeen tai ennen sitä? Aika monta. Bottaksen heikkous ailahteleva kisavauhti. Siinä Bottaksen meriitit pähkinänkuoressa viime ajoilta
 
Viimeksi muokattu:

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
747
On tässä minun mielestäni enemmän "tekemisen maku" Totolla Russellin suhteen kuin aiemmin on ollut Oconin ja Wehrleinin kanssa. Luotto on kovempi. Nyt siirto on enää siitä kiinni, että kestääkö Russellin pää pitää oman egonsa kurissa. Imolassa se epätoivoinen ohitusyritys oli juuri egoilua, kun hän halusi nöyryyttää Bottasia ja osoittaa Totolle olevansa uusi kultapoika.
Samaa mieltä, Russell on aidosti Toton tulevaisuuden vaihtoehto nykykuskeille. Mersedekselle varmasti haluas kaikki. Joten eiköhän Rusell malta vielä odottaa... toinen juttu on lehdistö, joka haluais tietysti lisädraamaa ja vaihtaa nuoren haastajan heti Bottaksen tilalle. Toto ottaa sinne vaikka Mazepinin jos Lewiksen voittokulku sitä vaatii :D
 

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
747
Ja montako epäonnistumista Bottakselle mahtuu viime vuoden Bahrainin jälkeen? Aika monta. Bottaksen heikkous ailahteleva kisavauhti. Siinä Bottaksen meriitit pähkinänkuoressa viime vuoden Bahrainin jälkeen.
Totta, mutta eikö se ole ollut vähän kaikilla paitsi Hamiltonilla. NO voidaanko hiekka episodi kuitata, turva-autolla (1kierros) ja uskomatomalla nousulla kakkoseksi. Ekäpä Norris on suoritunut kaikein tasisimmi? PS: Niin se on selvää, ettei Valtterin vauhti vaan riitä Hamistä vastaa. Mutta riittäkö Mersun kuskin paikaan onkin sitte kokolailla eri juttu.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
3576
Aika vähissä on Valella vaihtoehdot jos Russell perii hänen paikkansa. Williams tai Sauber ja tämäkin jos Kimi lopettaa, kaikki muut on "kiinni". Oconin syrjäyttämiseen en usko lainkaan, hyvin on kaveri ajanut ja nuori vielä...
 

Marussia

Well-known member
Liittynyt
7.1.2014
Viestit
532
Monilla suomalaisilla on ihmeellinen hinku saada Valtteri ulos formuloista. Myös kaikki kisat joissa jää Hamiltonin taakse kuitataan aina vain sillä, että ei ole tarpeeksi vauhtia tai muuten vaan paska. Kaikki tekniset viat, varikkosähläykset jne ohitetaan täysin, tai niitä pidetään turhina selityksinä. Sitä kuuluisaa huonoa tuuria on ollut Valtterilla ihan helvetisti verrattuna Hamiltoniin, ja se on fakta.

Eikä mulla sitä vastaan mitään ole jos Russel Valtterin paikalle tulee. Tässä lajissa paikat vaihtuu, mutta toivon että Valtterin matka jatkuu vielä ykkösissä hyvässä tallissa. Joidenkin fanien silmissä Valtterin maine on varmasti saanut naarmuja Hamiltonin vierellä, mutta uskon että varikolla häntä arvostetaan ja kyvyt tiedetään. Kaikki ne puheetkin että ei osaa ohittaa tai puolustaa on fanien paskan jauhantaa, tai vähintäänkin liioiteltua.
 
Viimeksi muokattu:

Joel Hallikainen

Well-known member
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
894
Monilla suomalaisilla on ihmeellinen hinku saada Valtteri ulos formuloista. Myös kaikki kisat joissa jää Hamiltonin taakse kuitataan aina vain sillä, että ei ole tarpeeksi vauhtia tai muuten vaan paska. Kaikki tekniset viat, varikkosähläykset jne ohitetaan täysin, tai niitä pidetään turhina selityksinä. Sitä kuuluisaa huonoa tuuria on ollut Valtterilla ihan helvetisti verrattuna Hamiltoniin, ja se on fakta.

Eikä mulla sitä vastaan mitään ole jos Russel Valtterin paikalle tulee. Tässä lajissa paikat vaihtuu, mutta toivon että Valtterin matka jatkuu vielä ykkösissä hyvässä tallissa. Joidenkin fanien silmissä Valtterin maine on varmasti saanut naarmuja Hamiltonin vierellä, mutta uskon että varikolla häntä arvostetaan ja kyvyt tiedetään. Kaikki ne puheetkin että ei osaa ohittaa tai puolustaa on fanien paskan jauhantaa, tai vähintäänkin liioiteltua.
F1-forumin mielipiteet ei vaikuta tallipaikkoihin. Huonoa tuuria on ollut, mutta niin on rengasselityksiä ollut iät ja ajat, jotka johtuu Bottaksesta itsestään, koska käyttävät Hamiltonin kanssa samoja renkaita ja vissiin muutkin. Realistisesti ja todennäköisintä vaihtoehtoa ajatteleva ei ole sama asia että toivotaan toiselle kenkää tai huipputallin paikan menettämistä. Onhan se täysin uunoa ajatella että Bottas olisi jotenkin vahvoilla kaikkien Toton kommenttien jälkeen, että ehkä Bottaksen sopimus tehtiin liian aikaisin viime kaudella. Se Bahrainin Russelin näytös tulee vaan painamaan liian paljon vaakakupissa. Kuka on viimeksi vetänyt tuurauskeikan noin suvereenisti kylmiltään että olisi voittanut, ja ohittanut vakituisen kuskinkin ajamalla varikkosählinkiem jälkeen? Ei kukaan! Ja se joka sanoo simulaattoreista jotain niin Bottaksella varmaan on samat mahdollisuudet simulaattoreihin.

BOT-RUS asetelma oli muutenkin aika iso mediaspektaakkeli ja Bottas itsekin totesi että kyllä se huonolta näyttäisi jos ei pärjäisi Russelille ja niin kävi.
 
Viimeksi muokattu:

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
627
Kuka on viimeksi vetänyt tuurauskeikan noin suvereenisti kylmiltään että olisi voittanut, ja ohittanut vakituisen kuskinkin ajamalla varikkosählinkiem jälkeen? Ei kukaan!
Onko monikin saanut samanlaisen tilaisuuden? On totta että Bottaksen olisi Russel pitänyt lyödä, mutta sä unohdat tuossa keuliessa taitavasti kaikki vähänkään Bottasta puoltavat seikat. Niin kuin sen että kisavauhdissa pärjäsi hyvin Russelille ja sen miten "ohittamiseen ajamalla" saattoi hieman vaikuttaa käytetyt ja varikolla kylmäksi päästetyt renkaat verrattuna toisen uunituoreisiin. Mutta mitäpä näistä, totaalista Russelin dominointia ja Bottaksen huonoutta.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
91
Huonoa tuuria on ollut, mutta niin on rengasselityksiä ollut iät ja ajat, jotka johtuu Bottaksesta itsestään, koska käyttävät Hamiltonin kanssa samoja renkaita..
Renkaiden kanssa on monena vuonna ollut samat ongelmat, mutta niistä menee oma osansa tallin piikkiin. Hieman omituinen juttu, että ei vaan saada rengasta toimimaan toisella kuskilla. Kuitenkin siellä on osaavaa porukkaa autoa säätämässä. Onko auto vaan perusominaisuuksiltaan ja suunniteltu niin täysin Hamiltonin ajotyyliin, että sitä on mahdotonta saada sopimaan tietyissä olosuhteissa VBn alle.
Tietysti pitää kuskinkin muuttaa ajotapaansa autoon sopivaksi, mutta koko ajotavan apnoiminem toiselta tuskin on sekään nopein tapa saada autoa kulkemaan.
Kyllähän ne Mesellä tietävät syyn rengasongelmiin ja tietävät sen korjaamisen ongelmat, muutenhan paikka olisi vaihtunut vatmaan jo aikaa sitten.
 

Joel Hallikainen

Well-known member
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
894
Onko monikin saanut samanlaisen tilaisuuden? On totta että Bottaksen olisi Russel pitänyt lyödä, mutta sä unohdat tuossa keuliessa taitavasti kaikki vähänkään Bottasta puoltavat seikat. Niin kuin sen että kisavauhdissa pärjäsi hyvin Russelille ja sen miten "ohittamiseen ajamalla" saattoi hieman vaikuttaa käytetyt ja varikolla kylmäksi päästetyt renkaat verrattuna toisen uunituoreisiin. Mutta mitäpä näistä, totaalista Russelin dominointia ja Bottaksen huonoutta.
En tiedä mitä lähdettä tulkitset kun selitykset pehmentävät Bottaksen tilannetta, mutta itse tulkitsen tallipomon Toton lausuntoja jotka oli murskaavat Bottaksen osalta ja Russellia ylistävät. Tietääkseni tällä Totolla on suuri rooli tallipaikkojen suhteen, ei meillä forumilaisilla.
 

Joel Hallikainen

Well-known member
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
894
Renkaiden kanssa on monena vuonna ollut samat ongelmat, mutta niistä menee oma osansa tallin piikkiin. Hieman omituinen juttu, että ei vaan saada rengasta toimimaan toisella kuskilla. Kuitenkin siellä on osaavaa porukkaa autoa säätämässä. Onko auto vaan perusominaisuuksiltaan ja suunniteltu niin täysin Hamiltonin ajotyyliin, että sitä on mahdotonta saada sopimaan tietyissä olosuhteissa VBn alle.
Tietysti pitää kuskinkin muuttaa ajotapaansa autoon sopivaksi, mutta koko ajotavan apnoiminem toiselta tuskin on sekään nopein tapa saada autoa kulkemaan.
Kyllähän ne Mesellä tietävät syyn rengasongelmiin ja tietävät sen korjaamisen ongelmat, muutenhan paikka olisi vaihtunut vatmaan jo aikaa sitten.
No eikö Russelin onnistuminen Bahrainissa osoittanut että tämä kaveri ainakin osaa ajaa niillä säädöillä ja renkailla? Hyvin yksinkertaista.
 
Ylös