Vanhoja rallikarttoja ja -reittejä

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
16068
Sijainti
Tampereen lenkki
Tuosta paperikartasta ei tosiaan mitenkään voi päätellä kumpi on joki ja kumpi metsäautotie. Rally-mapsista se selviää helposti.
 

Ojarumpu

Synkkä EI rallille
Liittynyt
23.4.2019
Viestit
784
Kova haku, kiitos! Tuon videon Viidennumero-rallin ykköstä tsekkaillessani tajusin Rally-Mapsista uupuvan ainakin Nuutajärven Lasi-rallin vuosimallin 2013, ja kenties jotain muitakin vuosikertoja tuon seudun kisoista. Mulla ois sellanen tutina, että esimerkiksi Taipaletta olisi tällä vuosituhannella sahattu enemmänkin pätkänä, kuin vain sillon -13 ja Rally-Mapsin kertomana parina vuotena. Pääsen omiin karttoihin 2009 -> käsiksi vasta joulukuun puolella.
 

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Kova haku, kiitos! Tuon videon Viidennumero-rallin ykköstä tsekkaillessani tajusin Rally-Mapsista uupuvan ainakin Nuutajärven Lasi-rallin vuosimallin 2013, ja kenties jotain muitakin vuosikertoja tuon seudun kisoista. Mulla ois sellanen tutina, että esimerkiksi Taipaletta olisi tällä vuosituhannella sahattu enemmänkin pätkänä, kuin vain sillon -13 ja Rally-Mapsin kertomana parina vuotena. Pääsen omiin karttoihin 2009 -> käsiksi vasta joulukuun puolella.
Knoppitietona tähän että "TAIPALEEN" EK on ajettu jo vuonna 1960 Satakunnan Lenkissä (EK2) ja toinen legenraarinen EK Savo samassa kilpailussa EK1. Joten paljon on kiviä lentänyt kilpailujenkin merkeissä aikojen saatossa näillä teillä.
 

Fiesta

Ralliperuna
Liittynyt
1.7.2011
Viestit
1552
Sijainti
Porvoo
Enää puuttuu kauden kaksi ensimmäistä rallia, Neste Alfa -ralli (30.1.1988, Porvoo)
Olen sen tehnyt kyllä tuonne RallyMapsiin, mutta jostain syystä se ei ole tuolla. Tässä kuitenkin alla, sinisellä piirretyt erikoiskokeet. Jos en ihan väärin muista niin 1988 oli vuosi jolloin olin katsomassa EK1 Karhunkorvessa, jossa kuusilinja oikea toimia useamman kymmenen auton toimesta.
Näyttökuva 2024-11-20 112946_1.jpg
 
  • Like
Reaktiot: DC

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Vielä rautalangasta, KARTTA + RMAPS

Kartta, oli se huono tai hyvä on yleensä (pois lukien In-carin perusteella piirretyt, hatun nosto heille) perusta sille, mitä Artistinen jäljentäjä tekee, kun tuo luomuksensa RMapsiin. Kun näkee erilaisia reittikarttoja, niin niiden EK-piirrostapa poikkeaa toisistaan. Jotkin ratamestarit ovat tykänneet piirtää tien päälle (ja samalla peittäen tienlinjauksista ehkä vähän, riippuen tussin paksuudesta). Toiset haluaa piirtää EK:n kulun tien viereen (jolloin se saattaa näyttää menevän vaikkapa joen päällä. Toki hyvä jäljentäjä selvittää, onko ralli ajettu kesällä vai talvella). Eräs koulukunta/aikakausi oli sellainen, että ajettavan tien molemmille puolille piirrettiin viivat, ja itse reitti jäi siis viivojen väliin. Jutkut ovat suosineet katkoviivaa, toiset pisteviivaa ja niin edelleen. Jotkut ovat jopa tarkoituksella piirtäneet reitin kryptisesti (esim. Itä-rallista löytyy esimerkki). Joissain kartoissa on rasvainen peukalonkuva peittänyt osan reittiä, jota ei yksi ihminen välttämättä tulkitse oikein. Näitä voisi jatkaa parin sivun verran.

Jotta Artistien näkemys saisi myös mahdollisuuden kritisoida/korjata/opastaa/kehua on itsestään selvyys, että taiteilija antaa alkuperäisen tuotoksen, siis kartan myös arviointia varten. Se on usein niin, että yksi ihminen tekee yhdenlaisia ratkaisuja, eikä välttämättä huomaa sitä tahatonta virhettäkään, josta kukaan muu ei tiedä, ellei ole tietoa mihin verrata.

Se, että unohtaa alkuperäisen lähteen kuulostaa jossain mielessä (sisä..i…..).

Kartta + Rmaps = Voittava yhdistelmä ja kestää vertailun.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
16068
Sijainti
Tampereen lenkki
Minä en ainakaan koe tarvetta hillota alkuperäisiä karttoja itselläni kuten jotkut tekevät, ja olenkin jakanut isoina paketteina täällä itse skannaamiani paperikarttoja, ja niitä on päätynyt myös Facebookin Rallien vanhat reittikartat -sivulle. Isojen kuvien jakaminen on välillä vain teknisesti haastavaa. Onzalla myös oli projektina kerätä karttaskannauksia isoon google driveen, ja lahjoitin sinne myös omia skannauksiani.

Lisäänpä vielä sen, että se paperikarttakin on yhden artistin tulkinta. Virallinen kartta ja reitti on ihan muissa dokumenteissa, ja paperikartoissakin voi olla virheitä, kuten tämä em. jokiesimerkki.
 
Viimeksi muokattu:

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Olen sen tehnyt kyllä tuonne RallyMapsiin, mutta jostain syystä se ei ole tuolla. Tässä kuitenkin alla, sinisellä piirretyt erikoiskokeet. Jos en ihan väärin muista niin 1988 oli vuosi jolloin olin katsomassa EK1 Karhunkorvessa, jossa kuusilinja oikea toimia useamman kymmenen auton toimesta.
Näytä liitetiedosto 5349
Jos on tarve EK-pituuksille niin ne ovat: EK1: 6,32km, EK2: 4,87km, EK3: 5,17km, EK4: 7,23km, EK5: 13,30km EK6: 10,47km, EK7:18,37km ja EK8: 9,25km
 

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Minä en ainakaan koe tarvetta hillota alkuperäisiä karttoja itselläni kuten jotkut tekevät, ja olenkin jakanut isoina paketteina täällä itse skannaamiani paperikarttoja, ja niitä on päätynyt myös Facebookin Rallien vanhat reittikartat -sivulle. Isojen kuvien jakaminen on välillä vain teknisesti haastavaa. Onzalla myös oli projektina kerätä karttaskannauksia isoon google driveen, ja lahjoitin sinne myös omia skannauksiani.

Lisäänpä vielä sen, että se paperikarttakin on yhden artistin tulkinta. Virallinen kartta ja reitti on ihan muissa dokumenteissa, ja paperikartoissakin voi olla virheitä, kuten tämä em. jokiesimerkki.
Naurettavaa näsäviisautta., hillota karttoja. Sinunko näkemys tässä on se mikä on ainoa oikea!. Otan kartat vastaan, jos siitä on sinulle liikaa vaivaa ja tiedän heti kolme muutakin, jotka niitä mielellään ottaa. Et osaa tai uskalla rakentaa mitään sellaista, joka ei ole sinun ajatusten mukaista, onko näin? Jos tämä on sinun näkemys yhteistyöstä, niin älä menetä toivorikkautta. Kun minäkin olen lähes kaikki kartat löytänyt, niin sinäkin voit (paitsi et kuitenkaan)
 

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Tarkastelepa vähän omaa tapaasi osallistua keskusteluun. Internet-foorumin ulkopuolisessa elämässä seisoskelisit jo yksin.
No toivossa on hyvä olla. Älä menetä toivorikkautta. Tiedän, että en ole asian kanssa yksin, mutta en ole se helpoin targetti. Olenko dissannut kenenkään esityksiä? Pitääkö kaikkia peukuttaa?
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
16068
Sijainti
Tampereen lenkki
Naurettavaa näsäviisautta., hillota karttoja. Sinunko näkemys tässä on se mikä on ainoa oikea!. Otan kartat vastaan, jos siitä on sinulle liikaa vaivaa ja tiedän heti kolme muutakin, jotka niitä mielellään ottaa. Et osaa tai uskalla rakentaa mitään sellaista, joka ei ole sinun ajatusten mukaista, onko näin? Jos tämä on sinun näkemys yhteistyöstä, niin älä menetä toivorikkautta. Kun minäkin olen lähes kaikki kartat löytänyt, niin sinäkin voit (paitsi et kuitenkaan)
Ei mulla ole mitään tarvetta vastata tähän eikä mihinkään muuhunkaan sun viestiin enää koskaan mitään. Ignore-nappia painettu.
 

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Ei mulla ole mitään tarvetta vastata tähän eikä mihinkään muuhunkaan sun viestiin enää koskaan mitään. Ignore-nappia painettu.
No jos sinä sen niin haluat nähdä. Asiat riitelee, ei ihmiset ainakaan tässä. Lue ne viimeisimmät kommentit, jotka olen laittanut tämän viestin jälkeen sieltä toisesta ketjusta ja mieti kuka ne on kirjoittanut. Pahoittelut!
 

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Sanoisin että kanssahenkilön argumentoidun näkemyksen kutsuminen "naurettavaksi näsäviisaudeksi" saattaa täyttää tämän tunnusmerkistön.
Voisiko joku arvata, mihin kohtaan tekstiä sana Näsäviisas mielestänne tarkoittaa? Koitetaan sitten miettiä uudestaan. Sanahan on ns. mieto ilmaus, pahempaankin olisi taipumusta, mutta meillä on Antin kanssa ollut omat kismamme ja me kaksi ne keskenään korjataan, jos niikseen tulee.
 

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Mitä tähän eskalaatioon tulee. Toiveeni olisi että kun teette RMapsiin jotakin, laittakaa alkuperäinen nähtäväksi. Kartta + RMaps = Voittava yhdistelmä. Näin ymmärsin/huomasin/tulkitsin yhden nimimerkin toimineen ja laitoin myös avuksi EK-pituudet, jos niihin olisi tarvetta. Pyyntö ei ole mahdoton, vai onko?
 

jiipee64

Well-known member
Liittynyt
29.4.2008
Viestit
135
Sijainti
Jyväskylä
Ja kartoista vielä jotain ymmärtävänä voisin muistuttaa että yleensä nuo rallien reittikarttojen pohjat ovat voimakkaasti yleistettyjä.
Vanhat peruskartat/ortokuvat voivat olla hyödyllisiä jos oikein haluaa olla tarkka.
Niitä löytyy paikkatietoikkunasta (paikkatietoikkuna.fi)
 

Ardex

Well-known member
Liittynyt
4.12.2018
Viestit
355
Älä koskaan pure ruokkivaa kättä”. Tämä kansanviisaus on käyttämäni ”Näsäviisauden” ja kommettieni taustalla.

"Karttahillojen" suhteen olen TOP3:ssa (varovasti arvioituna, ehkä meni alakanttiin, no korjataan jälkikäteen) ja tiedän että kaikki ei edes käy tällä palstalla ollenkaan, joten meidän kaikkien puolesta, tämä ei ole se hyvä lähestymistapa. Olemme itse hillomme keränneet ja jokainen tekee sen suhteen mitä tahtoo. Olen ehkä se avarakatseisin ”hilloaja”, joka edes näkee RMap:ssa hyvääkin. (Sainhan senkin toteutumaan, että reittien nimeäminen "viralliseksi"on RMap:ssa nykyisin huomioitu, joo omakehu, ei kannata provosoitua)

Karttojen merkityksen väheksyminen ”Viralliset kartat…” oli näsäviisauden toinen tuleminen. Kartat ovat se, mikä on jäljentämisen perusta (oli ne virallisia tai ei). Poislukien se, että on piirtänyt In-Car:in perusteella. Kampakeraamisella ajalla tämä tosin vaikeutuu huomattavasti.

---------------------------------

Luulin että tämä yhteisö, joka reiteistä on kiinnostunut, on tässä Ralli-keskustelun osuudessa. Minä/Me "hillonkerääjät" (ainakin oma tahtotilani) haluttaisiin haastaa reiteistä kiinnostuneet yhteisiin"talkoisiin". Se kai kuitenkin on sen suuremman yhteisön/joukon voimavara, joka touhutippa nenänpäässä etsii ratkaisua. Joku tietää jotain ja joku toinen jotain lisää. Kun nämä kaikki tiedon muruset yhdistää, ollaankin yhteisesti päästy asiassa eteenpäin. Esim: Missä on ajettu EK "Arton Sahaus", "Penan Pomppu", "Savotan Sanni" jne. Nämä on niitä erikoiskokeita, mistä ralli on lähtenyt kehittymään reittien suhteen.

Se, HELSINKI D.C. (Anteeksipyyntö, jos ymmärsin nimimerkin merkityksen väärin) heitto: "Aika paljon pitää loppu vuonna tapahtua, jos joku meinaa kiilata edelle" oli hyvä syötti johon joku yllytyshullu (Hillonkerääjä, siis hillokansioita pläräävä) voisi tarttua. (Eiköhän tässä tätä hillo-sanaa tullut ihan riittävästi, joten koitan välttää sitä jatkossa).
 

cesar

Well-known member
Liittynyt
21.10.2009
Viestit
1334
Ei näillä karttojen hilloamisella väliä, mutta esimerkiksi -95 Peurunkarallin latomutkan mäiskeet ovat kuulemma nauhalla! Tämmötteet aarteet pitäs saada kansan verkkokalvoille.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös