Samaa mieltä. Luulen että "kaljahatulla" (Jos nyt Aarnen sillä nimellä tietää) voisi olla. Aika jäätävä kokoelma filmejä joka tapauksessa Tyrväältä löytyy.
Taisi olla kisassa sen verran reippaasti runkipaikkoja ettei edes GTV:n kamerat olleet Lankamaalla.
Pasin uran päättänyt (valitettavasti) ralli oli Pohjois-Häme ralli -97 (ei Vilppula-ralli). GTV:n nauhalla ainakin on. Miikulainen sanoi paikasta, että se oli nopeiden miesten paikka! Pasilla itsellä on incar nauha (silloin harvinaista) kun silloinen TV-4:sen urheilutoimitus halus laittaa Pasin ajoa nauhalle. Siinä oli huonoo mäihääkin kun oli sora/jää keli, alla oli ihan loppuun kuluneet renkaat. Oletuksena oli, että se pätkä oli ihan soralla mutta ei ollutkaan sitten! Itse tuli oltua Pasille kyydissä parinavuotena F-cupissa mutta tuossa mälissä en ollut, huimaa pro-kyytiä!
Sen osalta ei tietenkään ole kiistämistä, että loppupeleissä se on ihan jokaisen yksittäisen kartanhaltijan päätettävissä, mitä hallussaan olevalla tiedolla tekee. Henkilökohtaisesti en ymmärrä, mitä iloa jonkun kartan - oli se sitten missä formaatissa tahansa - pitäminen vain omana tietonaan tuottaa. Itse en saisi minkäänasteista tyydytystä siitä, että voisin levittää 1985 Hankiksen reittikartan työhuoneen lattialle ja katsoa että pirulainen, tuossa se Tuusulanjärvellä pätkä menee. Olen taipuvainen ajattelemaan niin, että mitä useamman rallin reitin pystyy saattamaan sellaiseen muotoon, että se on aidosti kaikkien saatavilla, sen parempi. Ja tällä hetkellä tuo tarkoittaa rally-maps -alustan käyttöä. Sillä, missä, milloin ja minkälaisissa olosuhteissa rallia kulloinkin on harrastettu, on yhtään liioittelematta myös kulttuurihistoriallinen merkitys, kun otetaan huomioon, miten merkittävä urheilulaji ralli on kansallisellakin tasolla aikanaan ollut. Ja jos ei sitä tietoa tallenna, se vääjäämättä katoaa - ja kaikki muut vaihtoehdot lienevät parempia kuin se?
Jep, Pohjois-Häme ralli ja EK2 "Vaskuu". Ei ehkä loppulta, kun nyt näkee kaadon, aivan mahdoton. Jos ei tietäisi tilanteen vakavuutta, olisin saattanut sanoa että ei tuhoaisi uraa, mutta ikävää että näin kävi. Aina ei tarvitse auton olla täysin romuna, kabiinissa voi satuttaa päätään, selkää, niskaa pahasti tuollaisen iskun jälkeen. Näyttää ottavan kosketusta maapallosta, ennen kuin nousee ilmaan. Olin itse ajanut jo useita ralleja ennen kuin Pasi tuli näyttämään ajamisen meininkiä. Samaan aikaan ajoi rallin maailmanmestarin isä, ja heidän ajonsa oli rallia parhaimmillaan, juurikin sillä oikealla RS2000:lla ja tulihan sinne nopea Manta-kuskikin mukaan. Luulen tietäväni Pasin kartturit, joten polkumme on saattunut kohdata rallin kultaisella 90-luvulla. PS: Aluksi luulin, että keskustelen itseni kanssa, mutta olihan noissa nimimerkeissä pieni ero.
Otetaan kiinni tuosta kulttuurihistoriasta (josta meillä näyttää olevan erilainen käsitys)
Tässä oli niin monta argumentointivirhettä, että antaisin muuten olla, mutta koska tuohon oli lainattu aiemmin kirjoittamaani tekstiä, koen tarpeelliseksi oikaista muutaman virheellisen väittämän. En ole tuossa lainatussa tekstissä, tai muutenkaan, kertonut, että karttojen "ainoa oikea" paikka olisi niiden jäljentäminen rally-mapsiin. Olen perustellen kertonut, miksi henkilökohtaisesti koen karttojen tallentamisen kyseiselle sivustolle parempana toimintamallina kuin sen, etten hallussani fyysisesti tai digitaalisesti olevia karttoja sinne veisi. Tämä siis siksi, jotta olemassa olevasta tiedosta olisi iloa mahdollisimman monelle, ilman erillisiä vaatimuksia tai rajoituksia. Minusta on mukavaa, että kaikilla rallista kiinnostuneilla on mahdollisuus katsella vanhoja tai nykyisiä rallireittejä, vaikkei hallusta löytyisi edes ensimmäistäkään rallikarttaa. Ketään en myöskään ole "syyllistänyt" karttojen keräämisestä, sellaisen käsityksen saaminen kertonee enemmän lukijasta kuin kirjoittajasta. Ja tekstin lopun täysin virheellisiin olettamuksiin perustuvaan, muutoinkin täysin tuulesta temmattuun vastakkainasetteluun en jaksa sen enempää puuttua - totean vain, ettei siitä erityisesti välity jalo pyrkimys "antaa jokaiselle sille kuuluva arvostus".
Nyt tuli mieleen muuten vaan että mitkä tämän paikan kilometrit on lähdöstä mitattuna. Vaikka kuinka olen kyseistä "ek:ta" on töiden takia kulkenut vähän joka suuntaan ei silti tuu bongattua tuota kyseistä paikkaa
Vaikka tuahon laitookki että ei kannata provosootua ja en kyllä puolistakaan ylläolevista argumenteista tehnyt mitään järkeä, niin silti jokin siinä särähti henkilökohtaasesti korvaan tarkootuksella tai ei. En olisi ikään uskonu kun karttoja rupesin digitoimaan että tällääne kylmä sota saadaan aikahan kylmän sodan ajalle sijoottuvista kartoosta, jossa minua käytetään esimerkkinä tilanteessa jossa jonkun mumman/paapan päivä on pilattu kun törkiästi olen jättänyt kartan tänne laittamasta tai ne joltakin täältä törkiästi ryöstänyt. Todellisuudessa todennäköisesti kukaan meistä tällä foorumilla ei omista karttojen alkuperääsiä oikeuksia vaan ne todennäköisesti kuuluvat joko järjestävälle taholle tai maanmittauslaitokselle (en oo ihan varma kuinka lainsäädäntö täs menöö) ja minun mielestäni jokaisella on oikeus jakaa tai olla jakamatta karttoja tänne niikuin on jo aikaisemmin mainittu. Siitä olen samaan mieltä että alkuperäiset kartat ovat mitä parhainta rallikulttuurihistoriaa - niistä välittyy sen aikainen ajankuva todella hienosti ja ainutlaatuisesti sekä ovat omasta mielestäni nykykarttoihin verrattuna todella paljon huolellisemmin ja informatiivisemmin tehtyjä - jokainen näistä ansaitsisi oman paikan esimerkiksi mobilian seinältä jossa ne olisi kaikkien katseltavana. Mitä tulee itseeni karttojen digitoinin ja Rally-Mapsin osalta niin siinä ei ole omilta osin koskaan ollut tarkoituksena julkisuuden hakuisuus tai toisten yläpeukut - se on ollut itselleni mielekäs harrastus jossa yhdistyy oma suuri yleinen kiinnostus maantietoon/karttoihin sekä ralliin, harrastus jonka parissa voin helposti viettää tunteja jopa päiviä, esimerkkinä Midnattssolsrallyt 2022 joka on piirretty pelkistä onboardeista ja johonka olen viime maaliskuusta lähtien etsinyt EK8 sijaintia ja viimein tänään erään toisen rallin kartasta sain vihiä missä se voisi olla ja voi juku sehän löytyi melkein heti! Tuossa Rally-Mapsin editorista katsoin että olen digitoinut sinne 348 karttaa joista noin 50 on "törkeästi varastettu" eri some alustoilta tai tältä foorumilta, siitä suuri anteeksi pyyntö. Myönnän myös jonkun kertaa hypänneeni hyvään keskusteluun väliin "törkeästi" ja kysynyt suoraan "olisko karttoja jakaa?" (tämä sama keskustelu käytiin vuosi tai kaksi sitten) ilman että olisin antanut keskusteluun omaa panosta/lisämaustettani. Osittain tämä johtuu siitä että minulla ei mitään hajuakaan mitä on esimerkiksi Hööpakassa tai Jaakkolassa on tapahtunut joskus -70-80-luvulla, koska ralli tietouteni kansallisista ralleista rajoittuu lähinnä 2000-lukuun enkä ole kokenut että minulla olisi mitään annnettavaa keskusteluun. Tekeekö se minusta kelpoisen digitoimaan 2000-lukua vanhempia ralleja? Sekin on sanottava etten voi omia karttoja vain minun digitoitavaksi ja yhtälailla ihan kuka tahansa niitä voi sinne käyrä lisäämäs. Sitä minä ihmettelen miksi tuosta suorasta kysymyksestä pitää suuttua ja alkaa pätemään? Kyllä tai ei riittäisi minulle. Sun tyyli antaa vain pieniä paloja tietoa kartoista on hauskaa aivo pähkinää, mutta myös välillä se omasta mielestä tuntuu tietämättömän kyykytykseltä. Miksi edes kiusata toista sillä että tietää kaiken mutta ei ole lopuksi aikomustakaan jakaa tietoa? Täytyy myös antaa sulle suuret kiitokset niistä ralleista joista olet mulle karttaa ja tietoa jakanut. Veikkaan että me jaetaan loppujen lopuksi aika samat intohimot tätä lajia kohtaa, mutta pikku yksityiskohdat riitelee.
Tätä tarkoitan, kun puhun ryhmän voimasta. Joku tietää aina jotain. Ja "Ayrton-Ana" on osoittanut omaavansa hämästyttäviä kykyjä analysoida asioita jo muissakin yhteyksissä, Arvostan!
No nyt olen siis satuttanut jotain sellaista , mitä EN aikaisemmin tiennyt ,mutta koitan yhdistää asioita. Kun tätä nopeasti koitan analysoida, niin luultavasti pohjalaisuuteen viittaavaa tässä on (Ymmärän tätä kieltä, ja härmäläisyys ei koskaan lähäre tästä krupista). Siellä ehkä juuri tuo sana "nikkari" on osunut tahtomattani väärään merkitykseen. Minulle sana "Nikkari" kuvaa Pohjanmaa-Muu suomi sankirjassa etevää nuarta, viimeisen päälle kierää nikkaroijaa, joka värkkää aina jotain uutta ja tähän päivään tuotuna se tarkoitaa vaikkapa kykyä käyttää tietoteknisiä ratkaisuja (Nämä Rmapsin jäljentäjät, tätä ei pirä ottaa vit...luna van kunniana, ovat mua nuarempia nikkareita, joten siitä tämä sana kumpusi, enkä tunnistanu sua niiren joukosta). Suurimpia kohteliaisuuksia mitä pienenä mäläkkinä sai vaikka muilta äijiltä, tuffalta ja mummalta (sana jota vain pohjalainen käyttää "mummosta") oli jos ne ilikikuriisesti kysyyvät, että: Noh, mitä oot nyt nikkaroonu?
Tästä samaa mieltä, alkuperäiselle postaajalle aina kunnia ja tätä olen jo jonkun aikaa harrastanutkin!
siitä).
Ns. avoimista lähteistä saa AT-aikojen (ainakin melkein kaikkien) lisäksi kiinni ainakin sen, että ykkönen oli Takkula. Kuopiossa ajetusta kahden kilometrin pätkästä onkin sitten jo ristiriitaista tietoa. HS 26.2.1960 kertoo pätkän olevan "Väinölänniemellä", mutta samainen lehti asemoi sen kaksi päivää myöhemmin "Puijon mäelle". En tunnusta käyneeni Kuopiossa sitten vuoden 2004, mutta olen siinä käsityksessä etteivät ne sentään yksi ja sama paikka ole.
Tässä voisi olla vaikkapa yksi salpa siitä kuvitteelisesta "Rallireittien Pandoran lippaasta", mutta en ole ihan varma mitä ns. Avointa lähdettä tarkoitat. Olisin kovin otettu, jos saisin lisätietoa.