Vihreiden ongelma!

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Niin tällä entisten taistolaisten, keskenkasvuisten hupakoiden ja erilaisten radikaalien yhteenliittymällä on ongelma.(Copyright. Kimmo Sasi)

Olen samoilla linjoilla. Vihreiltä on puuttunut selvä poliittinen tuote jota myydä. Ydinvoiman lisärakentamisen vastustaminen oli sellainen, mutta sekin peli hävittiin. Vihreät on niittänyt julkisuuutta lähinnä ministeri Hassin huonosti neuvottelemalla Kiato sopimuksella, M.Forssiuksen/R.Meriläisen liian lyhyillä hameilla ja muilla skandaaleilla. Sasi esitti kyllä hyvän kysymyksen! Mitä Osmo Soininvaara tekee tuossa puolueessa? Taitaa Osmo katua, että hänet edes koskaan yhdistetään tuollaiseen sekasikiöiden sakkiin. Osmon hyvät ajatukset hukkuvat muiden skandaalien alle.

Mitäs mieltä olette vihreiden ongelmasta, onko se hoidettavissa?
 

312T4

Lehtori
Liittynyt
2.2.2004
Viestit
14346
Sijainti
Chateau Latour 1982!!!
Vihreiden ongelma on se, etteivät ne tiedä luonnosta(Pulliaista lukuunottamatta:thumbup: ) mitään: Helsingin betonilähiöthän ovat niin lähellä luontoa, että ihan hirvittää!
Vihreiden pitäisi saada OIKEITA vihreitä sinne eduskuntaan ja puoluejohtoon ja pitää kiinni omasta ideollogiastaan tiukasti, eikä leikkiä yleispuoluetta!:ahem:

Hyvää asiaahan ne vihreät ajavat:thumbup:
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Vihreiden ympäristöpolitiikassa ei takavuosina ollut mitään järkeä. Luontoa pitää suojella joo, mutta ihan järjen rajoissa.

Vihreät ovat tässä viime aikoina puhuneet vähättelevästi ns. savupiippu teollisuudesta ja ovat olleet ajamassa sitä alas. On tainnut vaan unohtua, että se työllistää suuren määrän suomalaisia. Soininvaara toi vihreiden politiikkaan sen kaipaamaa järkeä, mutta valitettavasti puolueen muut edustajat eivät ole Osmon tasolla.
 

312T4

Lehtori
Liittynyt
2.2.2004
Viestit
14346
Sijainti
Chateau Latour 1982!!!
patriot sanoi:
Vihreiden ympäristöpolitiikassa ei takavuosina ollut mitään järkeä. Luontoa pitää suojella joo, mutta ihan järjen rajoissa.

Vihreät ovat tässä viime aikoina puhuneet vähättelevästi ns. savupiippu teollisuudesta ja ovat olleet ajamassa sitä alas. On tainnut vaan unohtua, että se työllistää suuren määrän suomalaisia. Soininvaara toi vihreiden politiikkaan sen kaipaamaa järkeä, mutta valitettavasti puolueen muut edustajat eivät ole Osmon tasolla.
Osmostahan se miekin tykkään; Osmo vaan ei ole "perinteinen vihreä" Pulliaisen tyyliin!
Osmon kaltaisia tyyppejä puolue kyllä kaipaisi!

Tsemppiä Osmolle:thumbup:
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Osmo varmaan kelpaisi mille tahansa puolueelle. Vaikkei hänen kanssaan aina samaa mieltä olisikaan, niin on myönnettävä että hän perustelee mielipiteensä erittäin hyvin.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Osmo Soininvaara oli käymässä Moskovassa. Yhtenä päivänä hän meni katsomaan punaista toria ja Kremliä. Soininvaaran ihmetellessä Leninin mausoleumia tuli turvamies hänen luokseen ja sanoi: mehän sovimme että saat jaloitella, mutta lupasit pysyä sisällä :D
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Sasi kerkesi jo pyytää Soininvaaraa vaihtamaan leiriä kokoomukseen. Osmo vastasi tämän päivän Ilta-Sanomassa:

"Olisin varmasti parempi puheenjohtaja kokoomukselle kuin Sasi, mutta en voi liittyä kokoomukseen koska siellä on Sasi"!:D
 

sooda

Alan Parsa
Liittynyt
25.1.2001
Viestit
5068
Sijainti
the real mid-west, Seinäjoki
Vihreissä ei ole eikä niitä taida äänestääkään yksikään kunnollisessa, tuottavassa tai muuten hyödyllisessä työssä oleva. Muutama ammattipoliitikko, n.s. vapaita taiteilijoita tai muuten vain laiskoja. Mahtais maailma pyöriä huonosti tällaisella porukalla.
Irina Krohn. Miksi se tunkee antamaan lausuntoja asiasta kuin asiasta. Tekisi mieli sanoa: Tyhmä ämmä. En viitsi. Voi olla jonkun moden sukulainen. Tulisi bannia. Kai.
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Vihreät

Vihreiden ongelma on, että se on valituspuolue. Jos vihreistä tulisi päähallituspuolue, sille kävisi samoin kuin kävi Jörg Haiderin puolueelle Itävallassa. Kannatus romahtaisi.

Lisäksi vihreillä on muutenki maine hippi-homo-pössyttelijöinä, ja tapaus-Rosa Meriläiset eivät sitä paljoa auta. Ihmiset sanovat:"pitihän se arvata"

Vihreät ovat ohimenevä villitys politiikassa. Pian muoti-kapinalliset saavat taas uuden aiheen valittaa.
 

Estate

Well-known member
Liittynyt
23.11.2001
Viestit
11920
Re: Vihreät

Giffen:[ sanoi:
Vihreiden ongelma on, että se on valituspuolue. Jos vihreistä tulisi päähallituspuolue, sille kävisi samoin kuin kävi Jörg Haiderin puolueelle Itävallassa. Kannatus romahtaisi.

Lisäksi vihreillä on muutenki maine hippi-homo-pössyttelijöinä, ja tapaus-Rosa Meriläiset eivät sitä paljoa auta. Ihmiset sanovat:"pitihän se arvata"

Vihreät ovat ohimenevä villitys politiikassa. Pian muoti-kapinalliset saavat taas uuden aiheen valittaa.
Yllättävän maltillinen kannanotto sulta.
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
No emmä nyt sitä Osmoa kovin älykkääksi tyypiksi viitsisi leimata. Mies on kuitenkin puhunut perinteisen savupiipputeollisuuden turhuudesta suomalaisessa yhteiskunnassa. Se on kuulemma tiensä päässä eikä edes teknologisesti kovin korkeatasoista. Menisi sanomaan sen Outkokummun, Rautaruukin, StoraEnson, M-Realin jne. insinööreille ja kertoisi itse miten terästä tai paperia voisi tehdä kehittyneemmällä teknologialla. Minä en sitä tiedä, vaikka insinööri olenkin. Mitä olen seurannut vierestä, niin näitä perustuotteita tehdään hyvinkin korkean teknologian menetelmillä.

Osmo vastustaa myös ymmärrykseni mukaan jyrkästi kaikkien terveydenhuoltopalvelujen yksityistämistä. Siitä ei edes saa keskustella tahi tehdä tutkimusta josko joku osa-alue voisi toimia potilaan ja yhteiskunnan kannalta tehokkaammin/paremmin yksityisen pyörittämänä. Sitten Osmo on sitä mieltä, että ihmisten ei tarvisi tehdä niin paljon töitä, vaan voisi käyttää aikaa elämiseen. Mutta elämisessä ei saisi tapahtua aineellista kuluttamista. Kannattaisikohan tilastotieteilijän(vai mikä se Osmon ammatti nyt siviilissä onkaan?), mennä kertomaan jollekkin pienyrittäjälle, että lopeta nyt nuo hommat hyvän sään aikana, ennnen kuin tulee hiki ja mene kotia istumaan ja lukemaan kirjaston kirjaa. Voisivat olla eri mieltä. Luulen että moni reaalimaailmassa oleva yrittäjä tajuaa sen, että jos tahtia hiljennetään edes vähäsen, seuraa siitä konkurssi. Sen jälkeen on sitä aikaa. Sekä yrittäjillä, että heidän aikaisemmin työllistämillä ihmisillä. Ei nämä pienet firmat niin tajuttomilla katteilla pelaa, pyörittävät kuitenkin isoa osaa kansantaloudesta.

Ylipäätänsä vihreiden ajatuksenjuoksu on vähintäänkin ihmeellistä. Jos joku insinööri/tiedemies porukka kehittäisi sellaisen myllyn, joka tuottaisi energiaa ilmaiseksi ilman saasteita, niin vihreät vastustaisivat sitä. Niitten mielestä sellainen mylly vain edesauttaisi kuluttamisen ilmapiiriä. Se kuluttaminen on kuitenkin nykyaikaista yhteiskuntaa pyörittävä voima. Kuluttamisesta tulevalla rahalla maksestaan sitten vammaisten palvelut, lasten terveydenhuolto, julkinen liikenne, kansallispuistojen ylläpito ja moni muu kiva juttu. Sanoisivat nyt suoraan, että ihmisten olisi syytä palata Rousseau-tyyppisesti takaisin luontoon ja unohtaa kaikkinainen sivistys. Luulisi että moinen ajatus karkottaisi äänestäjiä, että tokkopa ne nyt totta rupeavat puhumaan.

Vihreiden naisten ajatuksenjuoksu on luonnollisesti vieläkin kummallisempaa. Siihen liittyy luonnollisesti miehisen ylivallan vastustaminen. Päätetään hyökätä ns. miehisiä linnakkeita vastaan, kuten suurteollisuutta. Siellähän miehet on päättävissä asemissa. Tämä suurteollisuus muuten vastaa valtaosasta maamme BKT:stä. Ei vihreän naisen tarkoitus ole suojella luontoa, kun hän vastustaa ydinvoimaa. Tarkoitus on estää suurteollisuuden kehittyminen nimenomaa Suomessa. Näin miehillä on vähemmän instansseja missä heillä on vaikutusvaltaa. En ole feminsimiin juurikaan perehtynyt, mutta sen olen ymmärtänyt, että nainen hävittäjälentäjänä tai suuryrityksen johtajana ei ole feministin mieleen. Kun ammatit ovat kovasti miehisiä, ei niissä ole mitään ihailtavaa, päinvastoin.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
pmv sanoi:
Osmo vastustaa myös ymmärrykseni mukaan jyrkästi kaikkien terveydenhuoltopalvelujen yksityistämistä. Siitä ei edes saa keskustella tahi tehdä tutkimusta josko joku osa-alue voisi toimia potilaan ja yhteiskunnan kannalta tehokkaammin/paremmin yksityisen pyörittämänä.
Olen ollut itse tekemässä tuon alan tutkimusta, ja tiedän ettei nuo väitteet pidä paikkaansa. Ymmärtääkseni Soinivaara ei vastusta sitä, että kunnat tai sairaanhoitopiirit ostaisivat palveluja yksityiseltä. Palvelusetelimallihan on sellainen, jossa potilas voi päättää mihin terveydenhuollonyksikköön setelinsä käyttää. Mitä tulee yleisesti yksityistämiseen terveydenhuollossa, niin se kanssa kannattaa olla erittäin varovainen. Sitä on yritetty monessa maassa.. eivätkä tulokset ole mitenkään rohkaisevia sen enempää kustannusten kuin potilaidenkaan kannalta.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
pmv sanoi:
Sanoisivat nyt suoraan, että ihmisten olisi syytä palata Rousseau-tyyppisesti takaisin luontoon ja unohtaa kaikkinainen sivistys. Luulisi että moinen ajatus karkottaisi äänestäjiä, että tokkopa ne nyt totta rupeavat puhumaan.
Muistaakseni tämä Rousseau (eli joskus 1800-luvulla) kertoi kirjoissaan ja pohdinnoissaan olevansa varmasti hyvä isä lapsilleen, mikäli hänellä olisi aikaa. Hän oli kuitenkin yli kymmenen lapsen isä, jotka kaikki lähetti lastenkotiin (jotka siihen aikaan olivat lievästi sanottuna kammottavia paikkoja, jotkut jopa selvisi hengissä aikuiseksi), koska lapset olisivat häirinneet hänen ajatteluaan ja keskittymistään.
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Joo se Zei Zei Rousseau on just se sama kaveri, joka kirjoitti filosofisten opusten lisäksi mm. lastenkasvatuskirjoja ja sävelisi musiikkia, mutta myös kohteli lapsiaan melkoisen leväperäisesti.
 

sooda

Alan Parsa
Liittynyt
25.1.2001
Viestit
5068
Sijainti
the real mid-west, Seinäjoki
Willer sanoi:
Olen ollut itse tekemässä tuon alan tutkimusta, ja tiedän ettei nuo väitteet pidä paikkaansa. Ymmärtääkseni Soinivaara ei vastusta sitä, että kunnat tai sairaanhoitopiirit ostaisivat palveluja yksityiseltä. Palvelusetelimallihan on sellainen, jossa potilas voi päättää mihin terveydenhuollonyksikköön setelinsä käyttää. Mitä tulee yleisesti yksityistämiseen terveydenhuollossa, niin se kanssa kannattaa olla erittäin varovainen. Sitä on yritetty monessa maassa.. eivätkä tulokset ole mitenkään rohkaisevia sen enempää kustannusten kuin potilaidenkaan kannalta.
Valtio tukee esimerkiksi yksityisiä labroja huomattavalla summalla vuodessa. On niitä harvoja Kelan korvaamia joissa hinta on noussut tasaisesti vuodesta toiseen. Terveyskeskusten ja sairaaloiden labrat Suomessa kuuluvat Euroopan kärkeen tehokkuudessa ja edullisuudessa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
sooda sanoi:
Terveyskeskusten ja sairaaloiden labrat Suomessa kuuluvat Euroopan kärkeen tehokkuudessa ja edullisuudessa.
Jos tehokkuutta mitataan suureella "Käytetty raha/Saadut palvelut", niin koko suomalainen terveydenhuoltojärjestelmä kuuluu maailman tehokkaimpiin. Tosin yksi iso selittävä tekijä on henkilökunnan pienet palkat vertailumaihin nähden.
 

Estate

Well-known member
Liittynyt
23.11.2001
Viestit
11920
Mitään ylimääräistä...
Täällä (N-P:ssä) on välillä ollut tilanne, etteivät lääkärit ole juuri uskaltaneet antaa lähetteitä mihinkään säästösyistä :(
 
Ylös