Viimeinen tupakkipäivä kapakoissa

[Mosse]

Tulee muuten aika hiki. Just äsken purin kerrossänkyjä. Aika hankalaa kun ei oo apupoikaa nostamassa.

Illalla saunaan...EIKU...eihän semmosta enää ole lain. :jaska: :thumbfh: :nope:

 

[burb]

Tulee muuten aika hiki. Just äsken purin kerrossänkyjä.

Kannattaisko sitten olla purematta?

 

[haju]

Kyllä se perustuu ihan terveen järjen käyttöön.

Perusteluiksi on nyt löytynyt sinun käyttämä terve järki ja Runarin näkemä tv-dokumentti. Kokemukset jo lain toteuttaneista maista kertovat täysin muuta:

Tutkimukset mm. Kanadasta, Irlannista, Italiasta ja Norjasta osoittavat, että ravintoloiden liikevaihto pysyy suurin piirtein samana ja joidenkin liikevaihto jopa kohoaa. Vaikka todellisia tutkimustuloksia taloudellisista menetyksistä ei ole, tupakkateollisuus koettaa vakuuttaa ravintoloiden omistajille ja päätöksentekijöille, että liiketoiminta kärsii savuttomuudesta. Kampanjointi toteutetaan erilaisten eturyhmittymien kautta tuomalla julkisuuteen puolueellisia tai vanhentuneita tutkimuksia, joiden tavoitteena on lainsäädännön jarruttaminen.

Mikäli tuo terassisauhuttelu teurastetaan myös, niin vaikutuksia tulee 107% varmuudella asiakasmääriin ja sitä kautta tuleviin konkursseihin. Saatpa vielä nähdä.

Saapa nyt nähdä, onko tuossa Runarin esiintuomassa terassisauhuttelun kieltämisessäkään mitään perää. Kuten itsekin tuossa aiemmin quottasit, lakitekstin mukaan terassisauhuttelu on sallittua.

 

[Runar ja Kyllikki]

Saapa nyt nähdä, onko tuossa Runarin esiintuomassa terassisauhuttelun kieltämisessäkään mitään perää. Kuten itsekin tuossa aiemmin quottasit, lakitekstin mukaan terassisauhuttelu on sallittua.

Niin, radiossa olleen viranomaisen mukaan näin on terassitupakoinnin suhteen asia lain mukaan. Aika sitten näyttänee, miten se oikeasti käytännössä on.

Koitin etsiä lain täsmällistä sananmuotoa, mutta en ainakaan löytänyt lakia kokonaisuudessaan enkä lakikatkelmista mitään mikä kumoaisi tuon radiossa esitetyn tiedon. Ainakaan niissä lain pätkissä jotka minä onnistuin löytämään, ei ulko- ja sisätiloja eroteltu vaan puhuttiin vain anniskelualueista yms.

 

[Runar ja Kyllikki]

Kokemukset jo lain toteuttaneista maista kertovat täysin muuta:

Hassua ettei muka ole vaikuttanut. Kun sitä nimenomaan siinä(kin, ei tämä ole ollut ollenkaan ainoa paikka jossa asia on ollut esillä) dokkarissa kerrottiin miten Irlannissa oli ekojen viikkojen aikana jo mennyt 200 ravintolaa normaalia enemmän nurin. Ihan vaan sattumalta uuden tupakkilain voimaantultua alkoi pubeja mennä nurin?

Muistaisinpa, että siitä dokkarista ja varsinkin siitä toisessa rakennuksessa/ratikassa tupakoinnista ois silloin ollut tälläkin forumilla ihan tuoreeltaan juttua.

 

[JOC]

Ainakin hesarissa aihetta käsitelleessä jutussa oltiin sitä mieltä, että terassilla saa polttaa.

 

[Tsuhna]

Tutkimuksessa tietysti huomioidaan ne ravintolat jotka onnistuivat pysymään pystyssä.. eihän kaatuneen puljun liikevaihtoa voi mitata.

 

[Makkonen]

Kotikaupungissani on ollut kymmenisen vuotta ravintola joka on ollut alusta asti savuton. Asiakkaita on siellä aina riittänyt ja moni on sanonut käyvänsä siellä nimenomaan sen takia että se on ollut savuton. Itsekkin olen viihtynyt siellä, onhan se kiva kun ei vaatteet haise röökille ravintolasta tullessa. Saa nähdä mitä tolle paikalle tapahtuu, kun sen yksi iso myyntivaltti ei olekkaan savuttomuus.

 

[Formulanomi]

Tupakointitilan on rakentanut ainakin töölöläinen Botta. Koppi on ravintolan juhlakerroksessa. Toimitusjohtaja Hans Lundbergin mukaan ratkaisuun päädyttiin, ettei ovella syntyisi kitkaa sisään jonottavien ja ulkona tupakalla käyvien kulkiessa edestakaisin.

Samaan ravintolakompleksiin kuuluvan Urhon pubin asiakkaat joutuvat tupakoimaan ulkona ja Manalan osalta päätöksiä ei vielä ole tehty.

Tupakointitilan ovat rakentaneet myös töölöläinen Elite ja DTM Punavuoressa.

Onneksi pääsee edes johonkin....saatanan tantat...täs tehdään röökin polttajista b-rapun miehiä. :mad_old:

 

[Micael]

Saas nähdä, minkälaisia ongelmia aiheuttavat ne, jotka menevät ravintolan ulkopuolelle tupakoimaan. Ainakin lähiöissä alkavat ravintolan yläpuolella asuvat valittamaan tupakansavusta ja kadulle kertyneistä tumpeista.

 

[Runar ja Kyllikki]

Ainakin hesarissa aihetta käsitelleessä jutussa oltiin sitä mieltä, että terassilla saa polttaa.

Se ois ihan hyvä. Mulle sinänsä on teoriassa ihan se ja sama saako raflojen terasseilla polttaa vai ei, mutta tollanen tulkinta mitä se ukko aamulla kertoi oli kyllä tämän älyttömyyden päälle melkonen järjen riemuvoitto. Muutenkin omituisia ohjeita antoi. Kertoi, että jos näkee jonkun polttavan ravintolassa tupakointikieltoalueella, oikea toimintamalli on soittaa välittömästi poliisille. Poliisille? Haloo? Luulis että järkevämpää ois kertoa vaikkapa henkilökunnalle joka sitten huomauttais kyseistä henkilöä siitä että tupakointi on kielletty.
En ollut tietoinen (ennen tätä aamua) että kyseessä on rike, josta ilmoitetaan nimenomaan poliisille, joka sitten saapuu paikalle ja ilmoittaa edelleen sille instansille mistä tää haastateltu ukko oli. En oo 100varma, mutta se ukko saattoi olla tuotevalvontakeskuksesta. Jos ei sitten ollut joku terveysviranomainen. Mukamas kummiskin joku tupakkilain asiantuntija ja toimeenpanija.

Kattoko joku sen Penn&Teller-jakson jossa oli passiivisesta tupakoinnista? Siinähän leimattiin passiivisesta tupakoinnista sairastuminen ihan huuhaa-jutuksi. En ota kantaa niihin väittämiin mitä siinä oli, mutta joku ehkä vois?

Teollisuuden saasteet tappavat EU:n alueelle suurinpiirtein saman verran tai vähän enemmän ihmisiä kuin tupakointikin. (Lähteestä riippuen 350 000-800 000 kuolee Euroopassa teollisuuden päästöihin joka vuosi)
Tuossa ei siis ole mukana vielä liikenteen päästöjen aiheuttamat kuolemat, en pikaisella haulla löytänyt numeroarvoja liikenteen päästöjen uhreista.
Suurena erona vain se, että tupakointi tappaa pääasiassa tupakoitsijoita. Teollisuuden ja liikenteen saasteet tappavat valikoimatta. Kolmannes Euroopan lapsikuolemista on saasteiden aiheuttamia. Silti vain tästä tupakkipuolesta jaksetaan vaahdota samaan aikaan kuin itse saastutetaan autoilla ilmakehää ja aiheutetaan osaltaan sivullisten kuolemia.

Juu, enkä ole vaatimassa tupakkalakia nurin tai tupakalle synninpäästöä. Mutta sitä mieltä olen, että väärästä päästä on ihmisten "suojelu" tässä aloitettu. Kunpa tämäkin toimintatarmo mitä tupakinvastustamiseen on vuosien mittaan ollut, olisi käytetty muiden elinolojen parantamiseen. Tuskinpa tämä tupakkalaki tulee kuolleisuutta vähentämään edes tilastoissa havaittavasti. Aika näyttää mikä on totuus.

 

[Tsuhna]

Onhan tämä hysteria ollut jo pitkän aikaa varsin koomista seurattavaa. Yli menee siinä vaiheessa kun aletaan poliisin muutenkin vähäisiä resursseja tuhlaamaan tämmöiseen tyhjänpäiväisyyteen..

 

[Jacques]

Tämä laki ei vaikuta minuun ainakaan negatiivisesti millään tavalla. Toisaalta käyn niin harvoin baarissa, ettei se positiivinenkaan merkitys ole kovin suuri. Kaiken kaikkiaan siis aika yhdentekevä laki minun kannaltani.

 

[Runar ja Kyllikki]

Kattoko joku sen Penn&Teller-jakson jossa oli passiivisesta tupakoinnista? Siinähän leimattiin passiivisesta tupakoinnista sairastuminen ihan huuhaa-jutuksi. En ota kantaa niihin väittämiin mitä siinä oli, mutta joku ehkä vois?

Pakko kysyä tosta, jos joku muistais: Oliko niin, että Penn&Tellerin mukaan maailmassa ei tunneta yhtään ainoaa tapausta jossa joku olisi todistettavasti oikeasti sairastunut syöpään passiivisen tupakoinnin vuoksi?

 

[Matxi]

Tämä laki ei vaikuta minuun ainakaan negatiivisesti millään tavalla. Toisaalta käyn niin harvoin baarissa, ettei se positiivinenkaan merkitys ole kovin suuri. Kaiken kaikkiaan siis aika yhdentekevä laki minun kannaltani.

Peesaan.

 

[jps]

Kutsuvierastilaisuudessa jos tarjotaan ilmaiseksi alkoholia, niin tarttee näemmä aina ilmoittaa poliisille, jos kyseessä ei ole ravintola:

Milloin muussa yleisessä huoneistossa kuin ravitsemisliikkeessä järjestetään kutsuvieraille suljettu tilaisuus, jossa on tarkoitus tarjota ilmaiseksi alkoholijuomia, on juomien nauttiminen sallittu, jos tilaisuuden järjestäjä on tehnyt asiasta ilmoituksen poliisille. Maksua vastaan anniskeleminen on kuitenkin aina luvanvaraista toimintaa, johon on hankittava tilapäinen anniskelulupa.

Mitähän poliisissa tuumattaisiin, jos tuota lakia alettais tunnollisesti noudattamaan, Helsingissäkin pitäis helposti palkata kymmenkunta tyyppiä ottamaan vastaan ilmoituksia.

 

[Runar ja Kyllikki]

Tämä laki ei vaikuta minuun ainakaan negatiivisesti millään tavalla. Toisaalta käyn niin harvoin baarissa, ettei se positiivinenkaan merkitys ole kovin suuri. Kaiken kaikkiaan siis aika yhdentekevä laki minun kannaltani.

Sama. Käyn nykyisin niin harvoin baarissa että sinänsä ihan sama.
Tässä vaan harmittaa se, että raflat on perinteisesti olleet paikkoja joihin on kokoonnuttu juomaan ja polttamaan ja pitämään hauskaa. Sitten piipertäjät huomas tässä tilaisuutensa määräillä muita toimimaan mielensä mukaan: Me halutaan että TE lopetatte tupakoinnin, että me voidaan tulla teidän seuraan sinne kapakkaan.
Naamioivat nämä pyrkimyksensä mm. huoleksi henkilökunnan terveydestä, vaikka alalla tuskin voi työskennellä niin, ettei jo alalle hakeutuessaan ole tiennyt joutuvansa tupakinsavun kanssa tekemisiin. Oma valinta siis. Molemmissa tapauksissa. Koska tupakinsavu on perinteisesti kuulunut raflaan, pysyköön ne pois sieltä, jotka eivät sitä kestä. Sen sijaan että nyt vaativat muita muuttamaan omaa käytöstään.
Moon sitä mieltä että se ois paikan omistajan täysin oma asia, salliiko ravintolassaan poltettavan tai ei. Ei se kuulu muille, eikä ainakaan tollasta asiaa sais lailla määrätä väkipakolla. Jos sallii tupakoinnin, niin siinäpä sitten vapaaehtoisesti luopuu siitä asiakasjoukosta joka ei tupakkipaikoissa käy. Tämä laki polkee nyt vapauden varpaille.
Tämä on mun näkemys asiasta ja tupakkikiellosta.

 

[patriot]

Mun mielestä laki on tervetullut.. Mutta en halua laista mitään natsitulkintoja. Terassilla tupakointi pitää sallia ja ravintolassa polttamisesta ei kuulu tehdä poliisiasiaa. Henkilökunta huomauttaa ja tarvittaessa poistaa asiakkaan ravintolasta.

 

[VR]

Saas nähdä, minkälaisia ongelmia aiheuttavat ne, jotka menevät ravintolan ulkopuolelle tupakoimaan. Ainakin lähiöissä alkavat ravintolan yläpuolella asuvat valittamaan tupakansavusta ja kadulle kertyneistä tumpeista.

Kolikon toinen puoli tuossa on se, että ne ravintolat myös maksavat taloyhtiöille vuokraa siitä tilasta.

 

[joukahainen]

Hassua tässä hommassa on se että tupakoitsijat vastustavat asiaa jota mitä todennäköisimmin hetken päästä itse kannattavat. :tongue:

Esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa valtaosa tupakoitsijoista on tyytyväisiä ravintolatupakoinnin kieltämiseen, Ruotsissa luku on peräti 70%. Omat havaintoni Norjassa tukevat näitä tutkimustuloksia, en tunne enää ketään tupakoitsijaa joka olisi erityisen harmissaan tupakointikiellosta ravintoloissa, toisin oli laita ennen lain voimaanastumista.