Villeneuve on hidas

Rälle

Well-known member
Liittynyt
24.5.2000
Viestit
397
Seli, seli ja pälä pälä. Ettei muka uusi Sauber sovi Villen ajotyylille. Vaikeuksia oli jo viime vuonna Rellun ratissa. Vauhti täysin kadoksissa. Ei mitään agressiivisuutta ajamisessa. Köröttelyä. Pettymys.

Kaikki tämä tuli todistettua Melbournessa 2005.
 

Racer21_90

Well-known member
Liittynyt
10.11.2004
Viestit
544
Sijainti
Asun nykyään Ruotsissa ..
Rälle sanoi:
Seli, seli ja pälä pälä. Ettei muka uusi Sauber sovi Villen ajotyylille. Vaikeuksia oli jo viime vuonna Rellun ratissa. Vauhti täysin kadoksissa. Ei mitään agressiivisuutta ajamisessa. Köröttelyä. Pettymys.

Kaikki tämä tuli todistettua Melbournessa 2005.
Joo näin on - valitettavasti - mutta annetaan kaverille vaikka kolmet kisat ennekuin pannaan ihan pannaan - olihan se sentään kerran maailmanmesrtari .. :D
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
Hidasta oli Villineuven vauhti. Eipä Massankaan suoritus toisaalta vakuuttanut. Kynnys kuljettajan tiputtamiseen lienee suurempi, jos kumpikaan kuljettajista ei pysty saalistamaan pisteen pistettä auton heikkouden takia. Mainosarvoa Villineuvella luulisi vielä olevan pisteiden ulkopuolelle jäävää tuntematonta nuorta lupausta enemmän.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
No Massa sentään nousi ruudusta 18 ruudusta neljä lähteneen Villeneuven edelle, mikä mun mielestä kertoo kyllä kaiken tarpeellisen.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Re: Re: Villeneuve on hidas

Racer21_90 sanoi:
Joo näin on - valitettavasti - mutta annetaan kaverille vaikka kolmet kisat ennekuin pannaan ihan pannaan - olihan se sentään kerran maailmanmesrtari .. :D
Pahoin pelkään, että Villeneuve tuhoaa hyvän kuljettajan maineensa tällä hölmöilyllä! Samoin Mansell teki pelleillessään -95 McLarenilla!

Nuori kuljettaja vie kuin pässiä narusta ja vanha mestari itse pyörii jaloissa ja muiden tukkona! Huvittavinta on, että mies kisaa oikeastaan Jordaneita ja Minardeja vastaan autolla, jolla pitäisi taistella Toyotia ja RedBulleja vastaan! Ja tätä nykyään näköjään myös BARia vastaan!
 

CaPtEeNi

Pedro Picapiedra
Liittynyt
11.1.1999
Viestit
2266
Sijainti
Absurdia
noh noh, muistuu mieleen kun Alesia oltiin hautaamassa 1998 kun jäi Melbournen avauksessa Herbertistä. Niin vain Alesi käänsi kelkkansa ja Peter Sauberin ja nousi selväksi ykköseksi tiimissä.
 

Ma

Arrogant Opportunist
Liittynyt
7.5.1999
Viestit
3606
Sijainti
UP, Michigan
Villeneuven hitaus on kyllä jotain käsittämätöntä. Palataanpa nyt vaikka takaisin vuosien 96-97 Melbournen kisoihin. uransa ensimmäisessä kisassa mies oli häikäisevä nopein mies radalla niin aika-ajoissa kuin kilpailussakin. Seuraavana vuonna vauhti oli vielä hurjempaa, kun mies jätti kaikkia muita lähes kaksi sekuntia mukaanlukien tallitoveri Frentzen. Mihin nyt on tultu. Mies on tällä samaisella radalla onnettoman hidas, häviää tallitoverilleenkin sekunnin kierroksella.

Vuoden 1998 virallisessa kausioppaassa on juttua Villeneuvesta. Kaikki vaikutti tuolloin että miehestä voi tulla yksi kaikkien aikojen parhaista. James Allen kirjoitti tuolloin näin:
""hän on vasta 26 vuotias, mutta katsokaa hänen saavutuksiaan. Viimeisten neljän vuoden aikana hän on voittanut Indy 500:n, 11 GP:tä ja f1-maailmanmestaruuden. Mitä on jäljellä?"
:nope:
 

öö ruz

Speed for ever
Liittynyt
28.12.2002
Viestit
4297
En tiedä pettyikö sitä pahemmin viime syksynä vai nyt uuden kauden alkaessa. Jotenkin toivoisin että se löytäisi vauhtia lisää, en vain oikein jaksa uskoa. Milloin lentää pyyhe kehään tai milloin tulee saapasta?
 

Joni

Well-known member
Liittynyt
19.1.2004
Viestit
16942
Traktorin kuski on traktorin kuski. :(


Tosin ennen tämä ei pitäny paikkansa. :ahem:


Mutta katotaan nyt vielä muutama kisa. :cool:
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
En ole menettänyt uskoani. Sen menetän vasta jos Villeneuve itse sanoo "Olen hidas, lopetan urani". Ja todennäköisyys tälle on 0.
 

Aeuk

Well-known member
Liittynyt
29.1.2002
Viestit
1201
Jacques sanoi:
En ole menettänyt uskoani. Sen menetän vasta jos Villeneuve itse sanoo "Olen hidas, lopetan urani". Ja todennäköisyys tälle on 0.
Jotenkin tuntuu, että tuo todennäköisyys saattoi hyvinkin nousta jo hitusen tuolta (kuvitellusta) nollalukemasta Australian GP:n seurauksena. Ainakin se nollalukemamittarin neula varmasti värähteli. Varma tieto.

;)

Mutta on se pakko sanoa, että Villeneuven esitys oli todella ankea ainakin tuolla Aussissa. Ajattelin siinä kisan ensimmäisen kierroksen aikana (tarkemmin sanoen puolen kierroksen aikana), että "mitämitä? miksi Vilnöffi ajaa NOIN hitaasti? iskikö joku tekninen vika heti vai mistä on kyse, täh??" ... Sitten huomaa, että ei prkl, ei näytä ainakaan että mitään vikaa olisi, vaan vauhti vain on mitä on. Siinä hetken ajan ihmetteli mielessään myös, että "kuvittelenko, vai onko mahdollista, että Vilnöffin vauhti näyttää silminnähden hitaammalta kuin muilla siinä ympärillä?" ...

Ehkä uskoa (tai toivoa) ei kannata menettää vielä tuon yhden esityksen jälkeen, mutta ... jos esitykset jatkuvat samankaltaisena, niin eipä vaikuta ruusuiselta jatko. (miksiköhän tässä vaiheessa tulee mieleen Vilnöffin Rellupesti ja sen eteneminen) .. Eihän Sauberilla tietenkään ykkösenä porhalleta ekaan mutkaan missään kisassa (heh), mutta en nyt olettaisi ihan tuollaistakaan esitystä näkeväni mitä Vilnöffin sunnuntaikruisailu oli ...

:frown:

EDIT: Loppuun lainaus maikkarin uutispätkästä (joka varmaan on tuttu) :

- Kisa oli iso pettymys. Me olimme hitaampia kuin olimme luulleet. Auto oli erittäin vaikea ajettava. Alussa minulla ei ollut lainkaan pitoa. Siinä se, kuului Villeneuven selitys.
Ok, tuossa nyt ei ollut suoranaisesti kyse siitä, että Villeneuve omaa hitauttaan olisi ollut myöntämässä, vaan siirsi syytä autolle. Mutta silti ... :dunno:
 
Viimeksi muokattu:

williams

Well-known member
Liittynyt
12.6.2003
Viestit
168
joo, hitaalta meno valitettavasti näyttää...pientä faktaa Giancarlo ja villeneuve vaihtoivat siis paikkaa poistiekseen..viime kilpailujen välissä.. brasilian tuloksissa villeneuve sijalla kymmenen( -1 kierros, fisin sijoitus pykälää parempi (sauberilla..-1.03 min jäljessä) australia fisi voittaja,ville sauberilla sijalla kolmetoista - 1 kierros. Ei oo villeneuven meno hirveesti parantunu, toisaalta jos sauber kulkisi samaa keskimääräistä vauhtia kuin viime vuonna eli jotain minuutin kärjestä jääneenä ei pisteille olis ollu asiaa austraaliassa kummallakaan kuskilla.
 

Andy1

Well-known member
Liittynyt
10.1.2001
Viestit
238
Sijainti
Vantaa, Finland
Tää on kyllä outo homma. Rellulla oli vielä monta asiaa annettavana anteeksi. Kaikista mielenkiintoisinta oli, että päästyään viimevuotisen Sauberin rattiin, Ville räväytti komeasti testeissä ykköseksi kahtena päivänä peräkkäin. Se antoi uskoa siihen, että mies on edelleen nopea. Mutta uuden auton kanssa homma on taas melkoista takeltelua.

Kisa oli kyllä pettymystäkin pahempi. Vaikea sanoa. Toisaalta, olipa siellä aika paljon muitakin, jotka eivät juuri päässeet loistamaan esityksillään; Trulli, Button, Sato noin ensimmäisinä tulevat mieleen. Tietysti Villen suoritus korostui, kun hän pääsi lähtemään noin korkealta ja oli silminnähden tulppana.

Mitä tulee miehen suorituksiin BAR:lla, ei todellisessa elämässä tilastojen valossa edelleenkään pysty syyttämään miestä, vaikka tätä skeidaa on jauhettukin jo vuosikaudet. Tosielämässä vertailussa ovat jääneet lähes kaikki tallikaverit. Panisin kanssa alkoi olla tiukkaa, kuitenkin erot olivat puoleen tai toiseen yleensä sadasosia. Uskokaa tai älkää, sama homma päti aika pitkälti Buttoninkin kanssa. Tutkikaa vaan niitä aikoja niin testeistä, harjoituksista kuin aikiksistakin.

Ei tiedä, onko Villeneuven jotenkin äärimmäisen vaikea sopeutua autoon, jos se ei ole hänelle mieluinen. Tämä nyt vähän ihmetyttää. Ei kai se autokaan häävi ole tällä kaudella, mutta ei ole kyllä mieskään vakuuttanut yhdessäkään ajosuoritteessaan sillä. Tämä on aika katkera paikka tunnustaa äijältä, joka on seurannut F1:stä 90-luvun puolivälistä enimmäkseen Villeneuven takia.

Toivoa emme kuitenkaan vielä heitä kaivoon. Jotain olisi kuitenkin tapahduttava, ja pian. Miehen pitäisi päästä testaamaan ja etsimään autonsa ulottuvuuksia. Se on aivan päivänselvä juttu, ettei kuskin puhdas nopeus mihinkään katoa yks kaks. Kyllä homma kiikastaa jostain periaatteellisesta muusta seikasta. Joka tapauksessa lienee turha odottaa juurikaan kummempia tuloksia ainakaan ennen sirkuksen saapumista Eurooppaan.

Pulustukseksi voisi tietysti hakea hieman sitäkin, että olosuhteet ovat olleet aika oudot kaikissa Villen neljän viimeisen kisan valmistavissa sessioissa. Vuoden tauko ja muuttuneet systeemit eivät takuulla ole hommaa helpottaneet, mutta toisaalta kyllä huippuammattilaisen pitäisi niihin pystyä vastaamaankin.
 

Andy1

Well-known member
Liittynyt
10.1.2001
Viestit
238
Sijainti
Vantaa, Finland
williams sanoi:
joo, hitaalta meno valitettavasti näyttää...pientä faktaa Giancarlo ja villeneuve vaihtoivat siis paikkaa poistiekseen..viime kilpailujen välissä.. brasilian tuloksissa villeneuve sijalla kymmenen( -1 kierros, fisin sijoitus pykälää parempi (sauberilla..-1.03 min jäljessä) australia fisi voittaja,ville sauberilla sijalla kolmetoista - 1 kierros. Ei oo villeneuven meno hirveesti parantunu, toisaalta jos sauber kulkisi samaa keskimääräistä vauhtia kuin viime vuonna eli jotain minuutin kärjestä jääneenä ei pisteille olis ollu asiaa austraaliassa kummallakaan kuskilla.
Tähän joutuu vielä kommentoimaan sen verran, että tämän vuoden Sauber vaikuttaa tähän mennessä koetun perusteella kyllä suhteellisesti paljon huonommalta kuin viimevuotinen. Se selviää Massan otteita vertailemalla - ei nyt niinkään itse kisassa, mutta talvitestien perusteella. Eipä mies aivan tokuttomasti autoaan kehunut kyllä kisassakaan, mutta kokonaisuus oli tietysti aika omalaatuinen.
 

elle

-------
Liittynyt
28.4.2002
Viestit
5538
Bobakki sanoi:
No Massa sentään nousi ruudusta 18 ruudusta neljä lähteneen Villeneuven edelle, mikä mun mielestä kertoo kyllä kaiken tarpeellisen.
Niin kertookin – esim. erilaisesta kisataktiikasta. Heikon lähdön lisäksi Villeneuve putosi varikkokäynneillä neljä sijaa alaspäin.

Onko huono lähtö aina hitaan kuljettajan merkki?
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Elle

Ei toki, mutta mielestäni lähtö merkitsi Villeneuven heikossa kilpailussa aika vähän. Putoaminen varikkokäyntien yhteydessä liittyi kyllä hyvinkin pitkälti siihen, että radalla ollessaan Jacques keräsi taakseen letkan nopeampia autoja, jotka sitten tulivat ohi. F1.comin mukaan varkikkokäynnitkin olivat ihan normaalimittaisia, eli siellä hommaa ei ryssitty. Ja siitä huolimatta, että Massa ajoi yhden varikkokäynnin taktiikalla Jaskan kahta vastaan, ajoi hän myös sekuntia nopeamman nopeimman kierroksen kun Jacques, vaikka käsittääkseni ero pitäisi olla juuri toisin päin.

Hirvittävä kisahan tuo oli mielestäni millä vaan mittarilla. Ei silti, itse kokisin kyllä jonkinlaista tyydytystä jos Villeneuve pärjäisi nyt kun kaikki on sitä vuoron perään polkeneet varsinkin kun jollain ilveellä on väitetty Jaskan olleen aina hidas ja voittaneen mestaruutensa tuurilla. Heikkoon suoritukseen Melbournessa ei kuitenkaan mielestäni ollut mitään selityksiä.
 

Andy1

Well-known member
Liittynyt
10.1.2001
Viestit
238
Sijainti
Vantaa, Finland
Juuri näin (sano Mustakarin Erkki, joka ei enää kuulu suosikkihahmoihini, vaikka viime kauden alussa vaikuttikin hetken ainoalta selväjärkiseltä Maikkarin F1-tiimissä...)! Kukaan järjellään ajatteleva ihminen ei voi sivuuttaa sitä, että Villeneuve todella voitti kaiken sen, minkä voitti ja oli nopea silloinkin, kun ei voittanut tai jopa tössi itsensä pihalle. Ei siinä ole tuurilla tai ylivoimaisilla autoilla paljonkaan tekemistä. Koska viimeksi F1:ssä tai Cartissa on pärjätty huonolla autolla???

Vakava kysymys kuuluu: miksi tuo vauhti ei tule nyt esiin kirveelläkään. Mainittava on, että hyvä kisa ja menestys tuntuisivat tänä vuonna niin mahtavalta, ettei sitä keskimääräinen räkädiggari voi koskaan tulla ymmärtämään. Saattaisi jopa purkaa vähän vahingoniloa. Vaan ei nyt mennä asioiden edelle. Täytyy yrittää riemuita siitä, että mies on palannut ja hänellä on edelleen täydet mahdollisuudet osoittaa kaikki panettelut vääriksi. Saa nähdä, miten äijä tuossa onnistuu.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Kyllähän se vähän vaikuttaa siltä, että suurin vika olisi motivaatiossa. Jo uransa alussa, siis pitkälti ennen menestystä, Jaskaa kritisoitiin siitä, ettei hän keskittynyt siihen, mitä oli tekemässä, vaan vain ajeli. Kun tämä puoli saatiin kuntoon, alkoi tulostakin syntyä. B.A.R:llakin muistelisin jossain vaiheessa olleen samankaltaisia oireita, siellä Jacques kyllä tosin kokosi itsensä vaikkei Buttonille sitten erinäisistä syistä aivan pärjännytkään.

James Huntilla oli ihan mielenkiintoinen teoria kuljettajien nopeuteen liittyen, hänen mukaansa he eivät tulleet hitaammiksi ajan myötä (kerran hankittu taito siis ei katoaisi mihinkään) vaan kyse oli motivaation puutteesta. Hunt selitti omaa lopettamistaan sillä, että kun hän ei päässyt tilanteeseen, jossa voisi kamppailla voitosta, hän alkoi miettiä muita asioita, kuten sitä, mitä ulosajon sattuessa tapahtuisi. Hunt syttyi kilpailutilanteissa - voiton ollessa kyseessä hän saattoi venyä mihin vain. Mielestäni Villeneuvessa on hieman samaa, keskikastissa tahkoaminen ei sytytä miestä samaan tyyliin kuin tilanne, jossa on mahdollista taistella voitosta.
 
Ylös