Waretuspolli

[kouvotsvoni]

Ihmishenkeen ei ole tekijänoikeutta. Vielä.

Korvaukset vanhemmille uhrin sijasta?

 

[Formulanomi]

Koska ainakaan minulle ei tule warettamisen lisäksi mieleen rikosta josta tuomittaisiin vastaaviin vahingonkorvauksiin, ilman että ketään tai mitään on konkreettisesti kohdeltu kaltoin. Siis pahoinpidelty tahi tuhottu.

Mutta nuorisohousut on aina ihan hyvä valinta.

Kaiketi tässä on ollut ko. palvelimen tai palvelimien logit, joista on laskettu monta kertaa tekijänoikeuden alaista materiaalia on ladattu. Kyseistä laskelmaa on varmaan viännetty ja kiännetty oikeussalissa ja soviteltukin...mahdollisesti.
Tässä tapauksessa vahingonkorvaukseen oikeuttaa siis menetetyt tulot.

Taitaa olla kyse vaan siitä, että et taida pitää tota waretusta rikoksena tai/ja tekijänoikeuslakia ja siihen liittyviä asioita oikeustajusi mukaisina.

Muistaakseni luit lakia...tms.

 

[kouvotsvoni]

Vankeusrangaistuksia tunnuttu karsitun, koska ovat kalliita yhteiskunnalle ja kriminaaleille tulee vaan paha mieli ja syrjäytyminen uhkaa vapautumisen jälkeen. Luulisi näissä vahingonkorvauksissakin olevan joku tolkku, koska ei tuommoisen loppuiäksi ja vähän yli vahingonkorvauksia maksamaan joutuva ainakaan sen vähempää ole syrjäytymisriskin omaava.

 

[markoj]

Itsehän olen sitä mieltä, että näissä tekijänoikeustuomiossa, kuten tekijänoikeuslain valmistelussa, oikeusistuimet (ja karpela+eduskunta) on täysin noiden järjestöjen vietävänä. Joku järki kai näihinkin asioihin jossain vaiheessa tulee, mutta Suomessa se voi viedä varsin pitkään.

 

[Fagerholm]

Kaiketi tässä on ollut ko. palvelimen tai palvelimien logit, joista on laskettu monta kertaa tekijänoikeuden alaista materiaalia on ladattu. Kyseistä laskelmaa on varmaan viännetty ja kiännetty oikeussalissa ja soviteltukin...mahdollisesti.
Tässä tapauksessa vahingonkorvaukseen oikeuttaa siis menetetyt tulot.

Ongelma niissä laskelmissa on se, että suurin osa levyn laittomasti ladanneista ei olisi ikimaailmassa sitä ostanut kaupasta muutenkaan.

Taitaa olla kyse vaan siitä, että et taida pitää tota waretusta rikoksena tai/ja tekijänoikeuslakia ja siihen liittyviä asioita oikeustajusi mukaisina.

Pidän sitä rikollisena kyllä. Mutta sanktiot ovat mielestäni täysin järjettömiä tällä hetkellä. Jos halutaan pelottelulla vähentää waretusta, niin sitten vaan häkkiin muutamaksi kuukaudeksi.

Muistaakseni luit lakia...tms.

Niin teen.

 

[toleranssisiipi]

Olla niin suuria, että vetävät vyön kireälle , mutta palkkatuloilla selviää.

Ei tuollaisista uutisoiduista summista hyödy kukaan yhtään mitään. Tekijänoikeusjärjestö tuskin pääsee omilleen niillä senteillä, mitä kyseisiltä henkilöiltä mahdollisesti saavat ulosmitattua. Toisaalta kyseisten henkilöiden ei tosiaankaan kannata mihinkään töihin edes mennä. Ja kolmanneksi, ainakaan noilla hahmoilla ei ole tasan yhtäkään syytä lopettaa waretustoimintaansa. Eikä se pelotevaikutuskaan näytä tehoavan.

En siis itse näe tuossa uutisessa mainitussa jutussa juurikaan tolkun häivää. Kuka siinä niinku voittaa, ja mitä?

Sitten vielä toi moraalinen puoli. Voit tehdä murhan, siis suunnitellusti ottaa toisen hengiltä, ja muutamassa vuodessa olet sujut. Warettamalla siihen ei riitä edes oma elämä. Kertoo jotain jostain, tietäis vaan mitä ja mistä. Mutta jossain kohtaa lienee jotain vähän pielessä, kenties?

 

[Rentta]

Siinä kohtaa , kun tekijänoikeusjärjestöt alkaisivat toimia artistin/jne eduksi , niin sopiva korvaus voisi olla : Mitä per biisi / elokuva /jne maksaa ostettuna tiedostona.

 

[Formulanomi]

Ongelma niissä laskelmissa on se, että suurin osa levyn laittomasti ladanneista ei olisi ikimaailmassa sitä ostanut kaupasta muutenkaan.

No, mutta jos joku varastaa jotain...niin ei sekään välttämättä vastaavia tuotteita olisi ostanut kaupasta muutenkaan. Ei joko pysty tai viitsi, mutta kyseinen tavara kiinnosti saada haltuun.

Se on vaan yksinkertaisesti niin, että ihmiset eivät ajattele tekojensa seurauksia tai voi kuvitella minkälaisia tulonmenetyksiä toiselle mm. tässä waretusasiassa voivat aiheuttaa.

Summathan tuntuu suurelta. Ja varmaan myös melko mahdottomilta maksaa, mutta ehkä kuitenkin oikeus katsoo ne laskelmat melko vedenpitäviksi.

 

[Olga]

No, mutta jos joku varastaa jotain...niin ei sekään välttämättä vastaavia tuotteita olisi ostanut kaupasta muutenkaan. Ei joko pysty tai viitsi, mutta kyseinen tavara kiinnosti saada haltuun.

Se on vaan yksinkertaisesti niin, että ihmiset eivät ajattele tekojensa seurauksia tai voi kuvitella minkälaisia tulonmenetyksiä toiselle mm. tässä waretusasiassa voivat aiheuttaa.

Summathan tuntuu suurelta. Ja varmaan myös melko mahdottomilta maksaa, mutta ehkä kuitenkin oikeus katsoo ne laskelmat melko vedenpitäviksi.

Juuripa niin.

 

[Fagerholm]

No, mutta jos joku varastaa jotain...niin ei sekään välttämättä vastaavia tuotteita olisi ostanut kaupasta muutenkaan. Ei joko pysty tai viitsi, mutta kyseinen tavara kiinnosti saada haltuun.

Vallanpa totta. Vaan joutuisikohan vastaaviin korvauksiin levyjen varastamisesta ja niiden eteenpäin ilmaiseksi jakamisesta? Epäilen.

Se on vaan yksinkertaisesti niin, että ihmiset eivät ajattele tekojensa seurauksia tai voi kuvitella minkälaisia tulonmenetyksiä toiselle mm. tässä waretusasiassa voivat aiheuttaa.

Samat tulomenetykset koettiin ennen kun lähiössä yksi osti LP:n ja loput kopioivat sen C-kasetille.

Summathan tuntuu suurelta. Ja varmaan myös melko mahdottomilta maksaa, mutta ehkä kuitenkin oikeus katsoo ne laskelmat melko vedenpitäviksi.

Ei melko, vaan täysin mahdottomilta.

 

[markoj]

Kumma kyllä joidenkin kohdalla korvausvaateet saadaan soviteltua.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ulf_Sundqvist#Sundqvist-jupakka_ja_tuomioita
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sundqvist-jupakka

Monia muitakin tapauksia on olemassa.

 

[Rentta]

No, mutta jos joku varastaa jotain...niin ei sekään välttämättä vastaavia tuotteita olisi ostanut kaupasta muutenkaan. Ei joko pysty tai viitsi, mutta kyseinen tavara kiinnosti saada haltuun.

Se on vaan yksinkertaisesti niin, että ihmiset eivät ajattele tekojensa seurauksia tai voi kuvitella minkälaisia tulonmenetyksiä toiselle mm. tässä waretusasiassa voivat aiheuttaa.

Summathan tuntuu suurelta. Ja varmaan myös melko mahdottomilta maksaa, mutta ehkä kuitenkin oikeus katsoo ne laskelmat melko vedenpitäviksi.

Ja jakaa sen "sadalla" , niin saadaan itse tekijälle aiheutuva tulomenetys. Loput napsii Tekijänoikes yms lafkat.

 

[Formulanomi]

Samat tulomenetykset koettiin ennen kun lähiössä yksi osti LP:n ja loput kopioivat sen C-kasetille.

Varmasti pitää paikkaansa, mutta "tää on tätä nykyaikaa" eli nyt on teknisesti keinoja jakaa materiaalia laajemmalle kuin lähiöön/tutuille. Lisäksi palvelimelle jää todisteet rikoksesta.

Ei melko, vaan täysin mahdottomilta.

Mutta varmaan oikeuden mukaan laskennallisesti oikeita. Ei kait oikeus muuten niitä hyväksyisi.

Eikä sitä tiedä, vaikka tuossa kyseisessä tapauksessa vielä sovitellaan summien osalta.

 

[markoj]

Samat tulomenetykset koettiin ennen kun lähiössä yksi osti LP:n ja loput kopioivat sen C-kasetille.

Näinpä. Itellä oli levyjen ja kasettien suhde ehkä 1:5 kasettien eduksi. Monilla muilla oli pelkkiä kopioituja c-kasetteja. Hyvin harvat alaikäisenä panosti ensisijassa levyihin, johtuen niiden kersan kukkarolle korkeasta hinnasta. Kunnon porvarisperheen jälkeläiset otti maksun, kun niiden ostamia levyjä kopsas.

 

[WebSlave]

Vallanpa totta. Vaan joutuisikohan vastaaviin korvauksiin levyjen varastamisesta ja niiden eteenpäin ilmaiseksi jakamisesta? Epäilen.

Ai tässä oli taas kyse musiikista. Minä oldschooler kun taas erehdyin luulemaan, jotta (kräkätyistä) softista (software) oli kyse.

Mutta juu, jos tosiaan jakelisit sitä fyysistä levyä samalla tavalla miljoonille ihmisille, niin epäilemättä joutuisi. Se jakeluhan noihin korvauksiin johtaa, ei itselle imuttaminen (joka musiikin kohdalla on nykyisin vieläpä laillista jos et samalla syyllisty jakeluun).

Kysymys on sikäli kinkkinen, että teko (jakelu) on yksiselitteisesti laiton (ja moraalisesti toisten ruokapöydästä syömistä) ja niin paljon mediassa käsitelty, ettei kukaan voi olla siitä epätietoinen. Kuitenkaan mikään pelote - ei vaikka rangaistuksena olisi käsien katkominen - ei estä kyseistä toimintaa.

Mitä keinoja siis jää? Nyhtää niin paljon kuin pystyy korvauksia tulonmenetyksistä niiltä jotka jää kiinni ja laittaa kaikkiin tallennusvälineisiin tallennusmaksu.

 

[Formulanomi]

Mitä keinoja siis jää? Nyhtää niin paljon kuin pystyy korvauksia tulonmenetyksistä niiltä jotka jää kiinni ja laittaa kaikkiin tallennusvälineisiin tallennusmaksu.

Ja niiden takia, jotka pitävät waretusservereitä kärsivät loppujen lopuksi kaikki...
Sen takiakaan en hirveästi sympatiaa tunne vahingonkorvauksia edith: maksamaan tuomittuja kohtaan.

Eikä tuo talletusmaksu ole ainoa seuraus. Näkyy se muussakin eli levyjen hinnoissa...epäsuoraan (rakennetaan kopiointisuojia, jotka kohottavat kustannuksia ja sitä kautta hintaa) ja suoraan (kompensoidaan tulonmenetyksiä). Ja vaivaahan...tällä aiheutaan monille osapuolille. Esim. tuotteita voi olla hankala käyttää tms. (ajattelen nyt muutakin kuin musiikkia..eli esim. tietokoneohjelmia).

 

[Fagerholm]

Eikä tuo talletusmaksu ole ainoa seuraus. Näkyy se muussakin eli levyjen hinnoissa...epäsuoraan (rakennetaan kopiointisuojia, jotka kohottavat kustannuksia ja sitä kautta hintaa) ja suoraan (kompensoidaan tulonmenetyksiä).

20€ taitaa maksaa nyt CD-levy kaupassa, eikös? Markka-aikana elävästi muistan kun ne maksoivat 129mk. Ei tuo kauheasti ole noussut.

 

[Fagerholm]

Mitä keinoja siis jää? Nyhtää niin paljon kuin pystyy korvauksia tulonmenetyksistä niiltä jotka jää kiinni ja laittaa kaikkiin tallennusvälineisiin tallennusmaksu.

Pitkässä postauksessa hyviä pointteja.
Mielestäni yksi oikein maan mainio keino tulomenetyksien kompensoimiseen on keksiä uusia tapoja musiikin markkinoimiselle. Spotify on siitä loistava esimerkki.

 

[markoj]

20€ taitaa maksaa nyt CD-levy kaupassa, eikös? Markka-aikana elävästi muistan kun ne maksoivat 129mk. Ei tuo kauheasti ole noussut.

Se hinnannousuhan tapahtui LP:stä CD-formaattiin siirryttäessä. Liki tuplaantui levyn hinta. Eli ei waretuksen takia ole hinta noussu.

 

[Formulanomi]

20€ taitaa maksaa nyt CD-levy kaupassa, eikös? Markka-aikana elävästi muistan kun ne maksoivat 129mk. Ei tuo kauheasti ole noussut.

Nöyh, nöyh..en tarkoittanut tollaista.

Ei vaan nyt pitää ajatella mitä seurauksia saattaisi olla, jos kyseistä toimintaa katsottaisiin läpisormien...kuten ennen vanhaan sitä, kun kopioitiin LP:ltä c-kasetille.

Siis millä tavalla tuottajat ja muut osapuolet reagoivat tulevaisuudessa, JOS waretusta ei saada kuriin. (sekä jakamista, että vastaanottoa) Yksi keino on tuo talletusmaksu kaikelle medialle, joka tuttaa äärettömästi. Ja vaikuttaa väistämättömästi sellaisiinkin, jotka eivät wareta.