Webberin ja Fisichellan kolari

[gnz]

Pitikö tässä topikissa väitellä siitä kumman vika kyseinen kolari oli?

Kilpailutilanne.

Zero poeng kummallekkin, tällä kertaa.

Tällasta kunnon "koiratappelua" homman pitää olla. Ei osumisen tartte olla mikään itsetarkoitus, vaan optimitilanne olisi jotain sellaista mitä Schumi vs. Kimi ovat parhaimmillaan tarjonneet, tai ehkä vielä parempi esimerkki olisi Kimi vs. Montoya, jos näin viimeaikaisia tapauksia katsotaan.

Ehkä on hyvä, että asioita tutkitaan tuomaristossa, pysyy ehkä ne ihan törkeimmät tapaukset poissa kuskien repertuaarista, mutta siihen asioiden tulisi sitten jäädäkkin, jos ei aihetta muuhun ole, kuten esimerkiksi Fissen ja Webberin tapauksessa.

F1 tulee olemaan tylsää niin kauan kuin kuljettajat ajavat "pelko perseessä", kun pienimmästäkin effortista seurauksena on puhuttelu kuljettajalle, ryöpytys lehdistössä ja $10000 sakkoja.
:jaska:

 

[Observer]

Miksi tämä kolari meni tuomariston tutkintaan mutta Schumacherin ja Heidfeldin mälli oli ihan kosheria? :doubtful:

 

[Aiwinar]

Vuoden 2004 Brazilian GP:ssä tuli kolari ja ennen tuota Fiscon kanssa törmäämistä taistelu Heidfeldin kanssa olisi johtanut kolariin ilman Nick:n väistämistä. Webber ei osaa laskea yhtään sen varaan että mitä muut voisi tehdä. Vai yrittääkö Webber hommata maineen kuljettajana joka ei väistä koskaan ketään jolloin muut alkaa varomaan häntä.

Joka tapauksessa Fiscon vikahan tuo kolari oli, mutta Webberin kannatas miettiä, että mihin väliin itsensä tunkee, koska 0 points ei paljoo lämmitä vaikka olis joka kisassa syytön.

 

[Charlie]

Aika puhtaasti se oli Fisichellan vika. Mies olisi mennyt soralle jos Webber ei olisi "antanut tukea". Mark taas antoi aivan tarpeeksi tilaa, ja käänsi vielä kauemmas ulos kun näki että Fisichella tulee päälle.

Ei kuitenkaan mitään rangaistuksia, tämänhän pitäisi olla autourheilua.

 

[Häkä [CO]]

Aika selvästi Fisichellan vika. Webber meni ulkokautta ja jätti kyllä tilaakin mutta kun kaveri tulee renkaat lukossa sivuluisussa kylkeen niin siihen on aika hankala mitenkään varautua. Turha tästä on rangaistuksia jaella.

 

[Bobakki]

Pitikö tässä topikissa väitellä siitä kumman vika kyseinen kolari oli?

Riittäähän tuon kolhun ympäriltä keskustelua useammastakin aiheesta, mikä oli syy siihen, että irrotin sen tuolta toisesta keskustelusta. Lähinnä olisin halunnut keskustelua siitä, mikä on sallittua ja mikä ei. Kuten aiemmin totesin, rengas toisessa kiinni ajaminen käy jossain vaiheessa vaaralliseksi.

Lisäänpä vielä sen, että tuskin niitä ohituksia jatkossakaan hirveästi nähdään jos joka kerta tuloksena on keskeytys, harva lähtee ottamaan tuollaista riskiä monta kertaa kun rangaistuksista piittaamatta luvassa on takuuvarmasti ripitystä joltain suunnalta. Parempi olisi, jos kuljettajat kunnioittaisivat toisiaan sen verran, että heikommilla olevalla olisi älyä antaa periksi tarpeen vaatiessa ja iskeä vaikka seuraavassa kaarteessa takaisin.

 

[Hurmurisija]

Originally posted by Bobakki Kuten aiemmin totesin, rengas toisessa kiinni ajaminen käy jossain vaiheessa vaaralliseksi.

Näinhän se on. Toisaalta on huomioitava, että jos sitä ei hyväksytä, niin ohitukset ovat mahdollisia ainoastaan tapauksissa, joissa nopeusero on hyvin selvä tai edellä ajava tekee virheen.

Minä kaipaan noita rinta rinnan kamppailuja, vaikka niissä riskinsä onkin. Kuuluu lajiin.

 

[jdc]

Näinhän se on. Toisaalta on huomioitava, että jos sitä ei hyväksytä, niin ohitukset ovat mahdollisia ainoastaan tapauksissa, joissa nopeusero on hyvin selvä tai edellä ajava tekee virheen.

Minä kaipaan noita rinta rinnan kamppailuja, vaikka niissä riskinsä onkin. Kuuluu lajiin.

Täysin samaa mieltä, nykyään ei ohituksia liiemmin ole kun ei uskalleta ottaa "riskejä" ja sitä myöten ovat myös kisat aika tylsiä. Ennenvanhaan oli kunnon vääntöä ja ohituksia ja niitä kaivataan.

 

[Razah]

Voisikohan yksi syy siihen että nykyään ohitustilanteet helposti päättyvät molempien keskeyttämiseen olla siinä, että kavereilla ei ole kokemusta rinta rinnan ajosta? Viime vuosina aktiivinen kisailu paikasta on ollut melko harvinaista, ja monesti tuossa tilanteessa on stressi päällä ja huomio jakautunut moneen eri asiaan. Seurauksena virhearviointeja.

Oppirahat on maksettava. Ohitusyrityksiä kyllä riittää, onnistuneesta ohituksesta maine kasvaa ja saa pojoja. Kilpailuviettiä noilla kavereilla on varmasti jokaisella vaikka muille jakaa.

Kokonaisuutena, hyvä hyvä. Onhan se valitettavaa että Webberin ja Giancarlon kisa meni pilalle, mutta aina se voittaa jonoajelun ja varikkokäynneillä ohittamisen.

 

[WoPe]

Miksi tämä kolari meni tuomariston tutkintaan mutta Schumacherin ja Heidfeldin mälli oli ihan kosheria? :doubtful:

No kerro mitä siinä sitten oli niin ihmeellistä?

Se että schumi muutti vajaa puol metriä linjaa ja Heidfeld ajo nurmikolle vaikka ei olis tarvinu ihan sinne asti vetästä, ja sit ei riittäny pito ja ajo päin, Heidfeld oli meinaan takana vielä schumin muuttaessa linjaa, selvä tilanne, ja tilanne mistä ei olis pitäny tulla yhtään mitään, edes puhetta, en myöskään nää että fisicon ja webberin kolaria pitää paljoa tutkia, fisico jarrutti liian myöhään/menetti halinnan sisämutkan liukkauden takia ja webber yritti tietenkin painostaa fisicon jarruttamaan sisään ja antamaan periks menemällä ulkokautta, mutta ei menny ihan kaavojen mukaan, oon 100% varma että tuosta ei tule yhtään mitään, iteki oon ajanu tommosia kolareita sateella ja ois aika ihme jos jakelisivat jotain penalteja..

 

[WoPe]

Voisikohan yksi syy siihen että nykyään ohitustilanteet helposti päättyvät molempien keskeyttämiseen olla siinä, että kavereilla ei ole kokemusta rinta rinnan ajosta?

Kuule voin sanoa että F1 kuskeilla ei puutu mitään kokemusta, se kaikki kokemus tulee jo karting ajoista, ei tarvi opetella ohittamaan uudestaan. Oppikoulut käydään alemmissa luokissa, joissaki asioissa toiset on vaan yksinkertasesti huonompia tai omaavat paremman pelisilmän.

Nää on niitä asioita jotka virtaa veressä, ei kukaan sano 5 vuotiaana että musta tulee Zidane ja pelaan jalkapalloa.

Hyvä kuski voi tulla melkein kenestä tahansa jos tekee töitä, mutta todelliseks legendaks synnytään.

 

[Razah]

Tottakai, mutta "tatsi" voi silti olla vähän kadoksissa. Varsinkin noilla hieman kuolevaisemmilla kuskeilla. Kyllähän tuolla mm. Schumi, Kimi ja Monty ovat varsin vakuuttavaa rinta-rinnan kruisailua esittäneetkin

 

[WoPe]

Tottakai, mutta "tatsi" voi silti olla vähän kadoksissa.

Joo tottahan se on, eikä kuskeilla ole joka kisa se tietty hurmos, se vaihtelee, yleensä pysyy normaalina, joskus on hirveä hurmos ja joskus väkinäisempää, näin ainaki itse olen kokenu, ja yllättävän suuri ero voi näillä päivillä olla keskenään.

 

[gnz]

Jos renkaiden yhteen paukuttelu sallitaan, niin ennemmin tai myöhemmin joku lähtee lentoon.

Tämän pitäisi kumminkin olla kilpa-autoilua. Riskinotto, jopa oman turvallisuuden uhalla, kuuluu asiaan. Niin, eihän sitä tiedä vaikka vastapeluri tekee odottamattoman liikkeen, autot törmäävät, rengas irtoaa, rengasvaijerit irtoaa, osuma päähän ja seurauksena kuolema (älkää nyt alkako jarnaamaan siitä, että voiko rengas tappaa kuskin. Kyseessä esimerkki).

Tuo kuuluu kaikki kilpa-autoiluun, kuoleman riski on aina läsnä ajat sitten riskejä vältellen tai et. Mielestäni he sen hiljaisesti hyväksyvät kun dollaripinot vaihtavat omistajaa ja kun yleensä ajavat noita autoja. Sitä vaan ei tarvitse jatkuvasti ajatella.

Koska riskinotto kuuluu oleellisesti kilpa-autoiluun, myös näyttävät kolarit kuuluvat kilpa-autoiluun. Ei yrittämisesti saa tuomita kuljettajaa. Omassa rankingissa kuljettaja, joka yrittää, vaikkakin sitten myös välillä epäonnistuu, on paljon värittömien, varman päälle ajavien kuljettajien yläpuolella.

Mielestäni siis Webberin yritys oli ihan kymppiluokan peliliike (siis yritys päästä ulkokautta kuittamaan Fisikella), ja osakkeet nousi taas 2 pistettä, vaikka kisasta jäikin käteen nolla.

 

[mn97]

Ihan normaali kilpailutilanne. Ihan naurettavaa mummoilua täälläkin, että kenen vika se oli. Ei se ollut kenenkään vika, tämä kuuluuKILPAILUUN. Se kuuluu lajiin nimeltä AUTOURHEILU. Se on niin valtavan yksinkertaista, jopa niin yksinkertaista, että joillakin on niin vaikea ymmärtää tätä.
Molemmat kuljettajat ottivat riskin ja joskus riskistä joutuu maksamaan kovan hinnan.

Osa syy siihen miksi niitä ohituksia ei ole näkynyt, johtuu juuri siitä, että ei uskalleta ohittaa, kun siitä tulee kumminkin joku rangaistus tai ruvetaan syyttelemään joksikin murhaajaksi?? Hei herätkää nyt jo jumalauta!

 

[Charlie]

Äläpä nyt hermostu. Kyllä tilanteen aiheuttajaa voidaan ihan hyvin pohtia, ilman että syytetään ketään tai vaaditaan rangaistuksia.

Mielestäni Webber ei kyllä ottanut tilanteessa mitään erikoista riskiä. Ellei sellaiseksi sitten lasketa ulkoreunassa ajamista kun toinen on sisällä.

 

[sakuraba]

Fisicon vika, ihan selvä juttu. Webber jätti sisälle reilusti tilaa ja Fisi yritti peittää, harmi vaan, että takakumit oli jo ihan loppu ja perä karkas alta. Eipä tuosta kai mitään penalttia pitäs antaa, on niitä rumempiakin juttuja nähty kuten schumin sikailut 2 viikkoa sitten.

 

[Suomen Huippu]

Turvavälit ja tilannenopeus... eiku kilpailutilanne! Juuri tällaista meininkiä formuloihin kaivataankin!

 

[HÖYNÄ]

Kyllä alko saatananmoinen itku ja hammasten kiristys kun pari kaveria klikkasi toisensa ulos F1-kisassa, syyllisiä etsitään kissojen ja koirien kanssa! F1-KISASSA!!! Voi V:..ttu! Sama homma Kimin rengasrikosta; voi, voi kun se nyt ajeli kanttareiden yli. Ei olisi saanut! Haistakoon P tälläiset nyhveröt! Ottakaa silmä käteen ja katsokaa uudestaan, siellä ajoi joka jätkä kanttareiden yli.
No onhan tässä se hyvä puoli että nyt taas jouku itseään erinomaisena analyytikkona ja humoristina pitävä pääsee kirjoittelemaan ruubeneitaan... Ja loput idiootit taputtavat!

 

[Miguel]

Fisi sai sitten varoituksen.

Fisichellalle varoitus kolarista
Julkaistu 20.03.2005 13:38 (päivitetty 18:04)


Williamsin Mark Webber ja Renault'n Giancarlo Fisichellan taistelu formula ykkösten Malesian GP:n kolmannesta sijasta johti kolariin 37. kierroksella.

Kisatuomarit tutkivat tapauksen videolta ja kuulivat molempia kuljettajia sekä heidän tallejaan. Tuomaristo päätti varoittaa Fisichellaa, mutta sen suurempiin toimenpiteisiin ei nähty aihetta.

MTV3