Williams 2018

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8796
Sijainti
Vantaa
Strollin vertailu esimerkiksi muihin tulokkaisiin on epäreilua. Kenen uraan on poltettu 100 miljoonaa euroa?

Käytössä oma simulaattori ja ajelee testiä tulevilla radoilla säännöistä löytyvien porsaanreikien turvin vanhoilla autoilla. Minusta tuo testausasia pitäisi olla kaikille reilua ja kieltää aktiivikuljettajilta tai sellaisiksi pyrkiviltä. Onhan Strollin meno jopa naurettavaa resursseihin nähden. Viime kauden lopussa vauhti löytyi, mutta olisiko Massa säätänyt auton Strollille.

Ihme on, jos jompikumpi kuljettajista ei saa väistyä ainakin muutaman kisan ajaksi jonkun oikeasti hyvän kuljettajan tieltä. Kyllähän Williams haluaa tietää, onko auto noin huono vai löytyykö syy ratin ja penkin välistä. Vaikea uskoa, että Williams olisi epäonnistunut noin paljon. Vai onko Ferrari mennyt moottoripuolella Mersun ohi? Yskiihän Force Indiankin meno ajoittain. Force Indialla sentään rattimiehet ajamassa.

Rehellisesti sanottuna, en tunne sympatiaa Strollia enkä Sirotkinia kohtaan, koska kumpikin on vienyt oikeilta rattimiehiltä paikan. Varsinkin Stroll.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Ilman Strollia, niin olisiko Williams edes tuolla tasolla. Sen vertaa tulee kuitenkin rahoitusta Strollin kautta.

Taitaa itse auto pohjautua varsin vanhaan konseptiin?
 

Seibertron

Well-known member
Liittynyt
8.9.2016
Viestit
61
Itseä huolestuttaa eniten Strollissa se että kehitystä ei ole tapahtunut juurikaan viime kauden lopun jälkeen.
Lisäksi Williamsin tapa ajattaa kahta suht kokematonta kaveria tuskin auttaa Lancea ja autoa kehittymisessä...
Paddyn tulo tiimiin oli hyvä juttu, mutta muutoin on aika heikolla pohjalla tuo tiimin kehitysnäkymä.
Ehkä se Kubican ajattaminen kisakuskina ei olisi huono vaihtoehto, vaikkakin Sirotkinin kustannuksella.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5727
Varakuskina toimiva Kubica oli selvästi vakuuttavampi perjantain harjoituksissa kuin kumpikaan kisakuskeista. Eikä Kubican kommentit autosta olleet kovinkaan mairittelevia. Samaan aikaan Stroll on kisan jälkeisissä haastatteluissa ihan aidosti iloisen ja onnellisen oloinen ajettuaan sijalle 11. En muista varmaan ikinä nähneeni kuljettajaa noin tyytyväisenä sijaan 11, varsinkin kun ottaa viel huomioon että kuusi kuljettajaa keskeytti kisassa.
Arvelen Strollin olleen tyytyväinen siihen, että selvisi kisan läpi kohtalaisella vauhdilla ja ruutulipulle asti. Williamsin auto näytti olevan aivan kauhea ajettava Barcelonassa ja itsekin odotin molempien Williamsien keskeyttävän omaan ajovirheeseen. Samaan kastiinhan tuo menee kuin Alonson toistuvat "uran parhaat" suoritukset sijalle 7 tai 8.

Käytössä oma simulaattori ja ajelee testiä tulevilla radoilla säännöistä löytyvien porsaanreikien turvin vanhoilla autoilla. Minusta tuo testausasia pitäisi olla kaikille reilua ja kieltää aktiivikuljettajilta tai sellaisiksi pyrkiviltä.
Vanhalla autolla ajeleminen ei auta kuin korkeintaan kuljettajaa itseään. Yksikään oikea F1-kuljettaja ei tuollaista treeniä tarvitse ainakaan enää virallisten talvitestien jälkeen. Jos se auttaa jotain roskistason kuskia pitämään auton radalla tosipaikassa 50-60 kierrosta, niin ajelkoot minun puolestani. Ei se ole epäreilua muille vaan antaa yhdelle b-miehelle vähän tasoitusta.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8796
Sijainti
Vantaa
Vanhalla autolla ajeleminen ei auta kuin korkeintaan kuljettajaa itseään. Yksikään oikea F1-kuljettaja ei tuollaista treeniä tarvitse ainakaan enää virallisten talvitestien jälkeen. Jos se auttaa jotain roskistason kuskia pitämään auton radalla tosipaikassa 50-60 kierrosta, niin ajelkoot minun puolestani. Ei se ole epäreilua muille vaan antaa yhdelle b-miehelle vähän tasoitusta.
Eipä se autakkaan kun itseään. Esim. ratojen opettelusta on etua, mikä on kai hankalinta tulokkaalle?
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Eipä se autakkaan kun itseään. Esim. ratojen opettelusta on etua, mikä on kai hankalinta tulokkaalle?
Onhan tuossa vuosien varrella tullut uusia ratoja mukaan kalenteriin, ja ei niihin mene kuin hetki, kun ajetaan kuin 'vanhalla' radalla. Niin hyviä on nykyään simulaattorit.
 
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5312
En voi muuta kuin myötähäpeää tuntea Williamssin ja etenkin Strollin puolesta.

Varakuskina toimiva Kubica oli selvästi vakuuttavampi perjantain harjoituksissa kuin kumpikaan kisakuskeista. Eikä Kubican kommentit autosta olleet kovinkaan mairittelevia. Samaan aikaan Stroll on kisan jälkeisissä haastatteluissa ihan aidosti iloisen ja onnellisen oloinen ajettuaan sijalle 11. En muista varmaan ikinä nähneeni kuljettajaa noin tyytyväisenä sijaan 11, varsinkin kun ottaa viel huomioon että kuusi kuljettajaa keskeytti kisassa. Ymmärrän että Williams tarvitsee rahaa, mutta lajia 20 vuotta seuraanneena Stroll on minun silmissä huonoin kuljettaja ketä Fykkösissä on nähty Luca Badoerin Ferrari visiittiä lukuunottamatta. Badoerinkin lähtökohdat olivat paljon haastavammat.

Sirotkinille voisin vielä antaa aikaa kun on kuitenkin kyse tulokkaasta ja on hänelle huonoa tuuriakin osunut, mutta kyllä usein tulokaskuskit ovat säväyttäneet jo viidenteen kisaan mennessä jos ovat säväyttääkseen.
Badoer veteli viimisenä sillä välin kuin Räikkönen kärkikahinoissa. Stroll sentään pysynyt tallikaverinsa kyydissä ja tällä hetkellä se tallin "johtava" kuljettaja. Täytyy kuitenkin muistaa että ajaa siellä rahojensa ansioita, mutta miettikää että Hartley on palkattu pelkästään "ajotaitojensa" puolesta Toro Rossolla ja millaista jälkeä tekee...
 

uuci

Well-known member
Liittynyt
13.5.2010
Viestit
3562
Oli kyllä Strollin toiminta kierroksella ohittavia kohtaan semmosta, ja tämä Ranskan GP -viikonloppu taas semmosta taapertamista, että kyllä tämä asettaa kyseenalaiseksi sen, että onko hänen paikkansa tuolla.
 

Mickey

Well-known member
Liittynyt
22.3.2000
Viestit
8105
Onko noista Williamsin kuskeista kumpikaan oikein säväyttänyt.. Jos sopimustilanne sallisi, varmaan sovitettaisiin jo Kubicalle penkkiä.
 

Har*

Well-known member
Liittynyt
29.7.2010
Viestit
1331
Onko noista Williamsin kuskeista kumpikaan oikein säväyttänyt.. Jos sopimustilanne sallisi, varmaan sovitettaisiin jo Kubicalle penkkiä.
Ei. Toisaalta ihan turha sarjan huonoimpaan autoon on kuskia vaihtaa. Rahat pois niin kauan kuin sitä tulee ja toivoa että tulevat kaudet parempia.
 

Corvair

Well-known member
Liittynyt
10.10.2016
Viestit
914
Ei. Toisaalta ihan turha sarjan huonoimpaan autoon on kuskia vaihtaa. Rahat pois niin kauan kuin sitä tulee ja toivoa että tulevat kaudet parempia.
No mutta voiko niistä tulla parempia tuolla kuskikaksikolla? En jaksa uskoa kummankaan olevan kovin häävejä "autonkehittäjiä", eli vaikea uskoa että osaavat antaa mitään kovin hyödyllistä palautetta tiimille. Ihan jo kokemattomuudenkin takia, ja siksikin, että kumpikaan ei vaikuta edes millään tapaa nopealta kuskilta. Ja taas nykyajan testimäärillä ei voida varmasti Kubicankaan työpanosta tässä suhteessa kauheasti hyödyntää.

Kyllä itse alkaisin jo sovittelemaan Kubicaa toiseen autoon, ja toiseen saisi jäädä se joka maksaa enemmän. Kyllä noilla häntäpään autoillakin pitäisi hyvän kuskin kyetä edes satunnaisesti vähän parempiin sijoituksiin, minusta Leclerc on tästä ihan pätevä esimerkki.
 

Har*

Well-known member
Liittynyt
29.7.2010
Viestit
1331
Kyllä itse alkaisin jo sovittelemaan Kubicaa toiseen autoon, ja toiseen saisi jäädä se joka maksaa enemmän. Kyllä noilla häntäpään autoillakin pitäisi hyvän kuskin kyetä edes satunnaisesti vähän parempiin sijoituksiin, minusta Leclerc on tästä ihan pätevä esimerkki.
Stroll sai pisteitä Bakusta ja on Ericssonin edellä pisteissä.

Villi veikkaus, että Sirotkin kantaa sen 10 miljoonaa kaudessa talliin, vähintään. Pääsponsori Martini lähdössä kauden jälkeen, niin tuollainen lovi budjettii ei vain käy. Sarjan 9. sijan teoreettiset menestysbonukset eivät aukkoa paikkaa.
 
Viimeksi muokattu:

Dino246

Well-known member
Liittynyt
18.6.2009
Viestit
2332
Niin, en tiedä että pystyisikö Kubicakaan tuomaan mitään sellaista toimintaan että Williams tuolta suosta nousisi, ja nykyinen kaksikko kantaa sen verran isoja paaleja rahaa talliin että lienee järkevämpää mennä tässä tilanteessa talous edellä ja toivoa että ensi kaudeksi saataisiin parempi auto. Stroll kuitenkin viime kaudella näytti että pystyy paremmalla autolla ajamaan ihan hyviäkin sijoituksia, mutta nyt taitaa olla pojalla aika vakavaa asenneongelmaa kun joutuu rämpimään häntäpäässä huonolla autolla. Aika karmean näköistä oli kyllä Strollin touhu Ranskassa, kun ensin ihan turhaan hidasti Ricciardoa (ja hieman myös Räikköstä), ja sitten vielä yrittivät maaliin saakka renkailla jotka oli suorastaan vaarallisessa kunnossa. Nuo eturenkaat oli niin hajalla että kuljettajan ja tallin kyllä täytyi huomata se (ja Strollin myös tuntea se), joten aika turhan riskin ottivat minun mielestäni kun ei ollut pistesijoista kysymys. Strollin onni oli että tuo rengas räjähti Signesissä jossa on n. kolme kilometriä tilaa radan ulkopuolella, mutta tuo olisi voinut tapahtua vaarallisemmassakin paikassa ja sitten olisi voinut jo tulla kipeääkin.
 

Punainen

Well-known member
Liittynyt
4.2.2002
Viestit
713
Kieltämättä Williamsin nykykunto on käsittämättömän heikko. Toivottavasti Paddy Lowe saisi seuraavan kauden kalustoon selkeästi uutta "nostetta".

Kaikenkaikkiaan kannattaa huomata myös, että on suoritustasot muillakin muuttuneet. Force Indiasta on tullut erittäin ailahtelevainen ja sanoisinkin, että he saattavat olla vielä pettyneempiä suorituksiinsa kuin Williams? McLaren on puhdas katastrofi omiiin odotuksiinsa nähden, vaikkakin aina välillä saavat hienoja tuloksia yksittäisissä sessioissa. Toro Rosso on ehkä suoriutunut odotuksiin nähden hyvin ja saavuttanut muutaman hyvän tuloksen silloin tällöin. Sauber Alfa Romeo on yllättänyt kaikki takavasemmalta.

Tallien väliset voimasuhteet ovat kokonaisuus, eikä niitä kannata tarkastella vain yhden tallin näkökulmasta.

ps. onko kukaan seurannut Williamsin osakekurssin kehitystä kuleneena kautena?

pss. Kubica olisi kyllä teknisen vertailun kannalta, sekä pr:ränä hyvä veto, mutta taloudellisesti sopimusteknisesti ehkä mahdoton.
 

ProjectMaster

Well-known member
Liittynyt
17.12.2013
Viestit
1649
Ihmettelen suuresti sitä, että Kubican oletettaisiin olevan kauden 2010 vireessä ja olisi pelastaja Williamsille. Ihan sama olisi ottaa joku Nick Heidfeld pariksi päiväksi testaamaan ja muistella, että oli se kova joskus 2011 alkupuolella.
 

Giancarlo_Panis

New member
Liittynyt
25.6.2018
Viestit
1
Kinuaisivat vaikka Massan muutamiin perjantaiharjoituksiin ajelemaan. Osaisi varmasti tarkemmin analysoida mikä mättää ja saataisiin vähän verrokkia, että missä tuo nykyinen kuskikaksikko nopeudessaan oikein menee.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
4393
Kyllä talli tietää missä vika on, tunnettua ratkaisua ei vaan ongelmaa ole.

Turha kehittää nykyautoa, kannattaa laittaa ne vähätkin resurssit ensikauden auton kehitykseen.
 

Mickey

Well-known member
Liittynyt
22.3.2000
Viestit
8105
Ihmettelen suuresti sitä, että Kubican oletettaisiin olevan kauden 2010 vireessä ja olisi pelastaja Williamsille.
Ihan sama olisi ottaa joku Nick Heidfeld pariksi päiväksi testaamaan ja muistella, että oli se kova joskus 2011 alkupuolella.
No ei nykyinenkään meno tee helpoksi löytää uutta pääsponsoria, ainakaan joka oikeasti maksaisi jotain..

Lupaukset ensi kauden auton paremmuudesta, ennen kun näyttöä oikeasti löytyy, aiheuttaa lähinna naurun pyrähdyksiä.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
9762
Sijainti
Helsinki
Mikäli Sirotkin laitetaan pihalle, niin tilalle voitaisiin ottaa Mersu-junnu. Esim. GP3:ssa menestynyt George Russell. Tai sit repäistään Wehrlein DTM-auton ratista takaisin.
 

Antti--91

Forza Schumi
Liittynyt
6.11.2009
Viestit
668
Sijainti
Turku
Toki money talks, mutta noista kahdesta Sirotkin kyllä vaikuttaa motivoituneemmalta, kärsivällisemmältä ja ammattimaisemmalta kuskilta kääntämään tallin kurssia ylöspäin, siinä missä Stroll lähinnä antaa ylimielisiä haastatteluja tympeä ilme kasvoillaan ja valittaa radioon että onks pakko ajaa.

Jos ei huomioida Strollin viime vuoden tuuripodiumia Bakussa, jossa Massa menetti lähes varman voiton, Massa löi pääsääntöisesti Strollin. Ja Bottas löi Massan. Ja Hamilton on lyönyt Bottaksen jne. jne.

Eli kyllä se ongelma on lähinnä autossa, ehkä vähän kömpelössä organisaatiossa, kokemattomassa kuskikaksikossa, mutta en näkisi että Sirotkin olisi suoriutunut mitenkään poikkeuksellisen huonosti.
 
Ylös