Felipe Massan onnettomuus (Unkari 2009)

[Banaani]

Koomaan nukuttaminen kuulostaa hurjalta. En tosin tiedä lääketieteestä mitään joten kyseessä lienee normaali toimenpide sitten.

 

[FO110K]

Koomaan nukuttaminen kuulostaa hurjalta. En tosin tiedä lääketieteestä mitään joten kyseessä lienee normaali toimenpide sitten.

Yleensähän se tehdään jonkinmoisena varotoimenpiteenä kallon murtumissa yms...
Suht yleinen tapa, muistaakseni Wendlinger, Häkkinen yms. kaikki olivat jonkun aikaa lääketieteellisessä koomassa, tosin noilla muistaakseni kallon paineen alentamiseksi suoraan...

 

[Dino246]

Koomaan nukuttaminen kuulostaa hurjalta. En tosin tiedä lääketieteestä mitään joten kyseessä lienee normaali toimenpide sitten.

Eikös tuota tehdä siksi että saataisiin mahdollinen paine aivoissa laskemaan, tai sitten yritetään säästää potilas kovilta kivuilta.

 

[Partsi]

Eikös tuota tehdä siksi että saataisiin mahdollinen paine aivoissa laskemaan, tai sitten yritetään säästää potilas kovilta kivuilta.

Mäkihypyssähän laittoivat hyppääjän koomaan oliko viime vai toissa kaudella. Se on kai parempi että kaveri on keinotekoisessa koomassa tai kuten nyt nukutettuna. Paranee rauhassa.

Se pisti silmään kuten Surteesin onnettomuudessakin että kaasu jäi pohjaan ja nyt vielä jarrukin. Käsistä kuitenkin näkee että on tajuton.

 

[FO110K]

Käsistä kuitenkin näkee että on tajuton.

ei ollut Massa tajuton ennen rengasvalliin törmäystä.
Incar kuvasta näkee kuinka Massa jarrutuksen aikana vaihtaa vasemmalla kädellä vaihteita alaspäin
(tasasin väliajoin vetää ratin takana olevaa "liipasinta" vasemmalla kädellään joka on nimenomaan alaspäin vaihtamiseen)

edit. veikkaan että Felipe oli tajuissaan mutta kivut kovat ja mahd. näkökin oli mennyt ainakin toisesta silmästä
(selittäisi miksi ohjasi auton suoraan eikä yrittänytkään kääntää sitä mihinkään)

 

[gin]

Eikös tuota tehdä siksi että saataisiin mahdollinen paine aivoissa laskemaan, tai sitten yritetään säästää potilas kovilta kivuilta.

Potilas laitetaan keinotekoiseen koomaan silloin kun on vakava päänvamma, ts. aivoissa esiintyy painetta/turvotusta. Tätä tehdään myös varotoimenpiteenä, sillä aivot saattavat turvota juurikin leikkauksen jälkeen yllättäen.

Nyt ei oikein voi muuta kuin toivoa parasta. En kyllä olisi uskonut Unkarin aika-ajoista tällaista lopputulosta.

 

[Lunssila]

ei ollut Massa tajuton ennen rengasvalliin törmäystä.
Incar kuvasta näkee kuinka Massa jarrutuksen aikana vaihtaa vasemmalla kädellä vaihteita alaspäin
(tasasin väliajoin vetää ratin takana olevaa "liipasinta" vasemmalla kädellään joka on nimenomaan alaspäin vaihtamiseen)

edit. veikkaan että Felipe oli tajuissaan mutta kivut kovat ja mahd. näkökin oli mennyt ainakin toisesta silmästä
(selittäisi miksi ohjasi auton suoraan eikä yrittänytkään kääntää sitä mihinkään)

Eikä vaihda, kädet vaan hytkyy tuon ruohoseikkailun takia.

 

[Koskis]

Eikös tuota tehdä siksi että saataisiin mahdollinen paine aivoissa laskemaan, tai sitten yritetään säästää potilas kovilta kivuilta.

Näin juuri. Lisäksi koomassa ihmisen ruumis on levossa, eikä tee mitään "ylimääräistä", joten komplikaatioiden määrä vähenee. Kooma on ehkä vähän väärä termi. Periaatteessahan toi kooma ei ole sen kummempi olotila kuin nukkuminen. Eli luultavasti Massa on nukutettu, ihan samalla lailla, miten leikkauksiinkin nukutetaa, mutta pitempi vaikutteisellla lääkkeellä.

 

[Lancer]

Ei helvetti, taas onnettomuus.

Massalle kaikki rispektit että tulee kuntoon. :frown:

 

[FO110K]

Eikä vaihda, kädet vaan hytkyy tuon ruohoseikkailun takia.

Siis siinä kohtaa kun menee hidastusalueella hetki ennen törmäystä.
Kädet pitää/pysyy ratissa vakaana, mutta vas. käden sormet vetää liipasinta tasasin väliajoin.
(ei oikean, eikä liikettä peukalossa tai käsissä muuten)

edit. otetaas takaspäin, voi olla että olet oikeassa, telkusta päivällä näytti niin selvältä
tapaukselta kun tuli semmosta pitkää hidastusta, mutta tosta youtuben videosta en osaa sanoa

 

[MP4-18]

Varmaan meinaa lähinnä sitä, että kun lääkärilausuntojen varsinainen pointti on se, että Massan tilanne on vakaa ja kehittynyt positiiviseen suuntaan, niin sen ovat tietyt mediat uutisoineet tyyliin "Massa taistelee hengestään". Tai minulle ainakin tullut tässä illan aikana se kuva, että tietyt uutislähteet tahallaan uutisoivat mahdollisimman sensaatiomaisella tavalla.

Sellaista tietoa sain paikan päältä, että lääkärit olivat puhuneet sairaalassa ihan hengenvaarallisesta tilasta. Eli ei ole pelkästään otsikoiden paisuttelua.

 

[Partsi]

ei ollut Massa tajuton ennen rengasvalliin törmäystä.
Incar kuvasta näkee kuinka Massa jarrutuksen aikana vaihtaa vasemmalla kädellä vaihteita alaspäin
(tasasin väliajoin vetää ratin takana olevaa "liipasinta" vasemmalla kädellään joka on nimenomaan alaspäin vaihtamiseen)

edit. veikkaan että Felipe oli tajuissaan mutta kivut kovat ja mahd. näkökin oli mennyt ainakin toisesta silmästä
(selittäisi miksi ohjasi auton suoraan eikä yrittänytkään kääntää sitä mihinkään)

Piti katsoa ihan uudestaan ja tosiaan kyllä se pykälsi pienemmälle siinä mutkan yli hypätessään. Jos automaattilaatikot olisi sallittuja ton voisi kuitata sillä. Todennäköisesti se taju sitten lähti vasta törmäyksessa, koska kaasu jäi pohjaan.

 

[FO110K]

Piti katsoa ihan uudestaan ja tosiaan kyllä se pykälsi pienemmälle siinä mutkan yli hypätessään. Jos automaattilaatikot olisi sallittuja ton voisi kuitata sillä. Todennäköisesti se taju sitten lähti vasta törmäyksessa, koska kaasu jäi pohjaan.

Juu saman mä olin näkevinäni, ja siinä hidastuksessa kuului myös vaihteenvaihtamisen ääni jossain kohtaa kun tuli MAX:n lähetyksessä...
Mut en nyt ihan satavarmaksi sano kyllä...

 

[Lancer]

En jaksa selata koko otsikkoa, mutta kuinka paljon tuo rengasvalliin osuminen vaikutti siihen että tuli sairaalakeikka? Vai oliko pelkästään kiinni siitä vieterin osumasta?

 

[Teoderik]

siitä alasvaihtamisesta

Jos Felipellä oli kaasu pohjassa rengaskasaan asti, niin ei se mitään alasvaihtanu kun ei olisi edes pystyny. Moottorinohjausyksikkö ei salli vaihtaa alas isoilta kierroksilta ettei vaihteet hajoaisi ja aiheutuisi onnettomuutta väärän vaihtovivun painamisesta. Aikoinaan kymmenisen vuotta sitten kun Mäkisen Tommi pääsi testaamaan Williamsin F1-autoa hänellä lähti kilpuri lapasesta juuri sen vuoksi kun moottorinohjausyksikkö ei juuri sillon estänyt väärää vaihtoa vaikka piti. Mäkisen poika pyöri spinnejä suoralla niin kuin suomalainen syysmarja naisen sukuelimessä ja niin olisi käynyt Felipellekkin jos olisi täydestä kaasusta alas kyennyt vaihtamaan. Eiköhän Felipe ollut aika tyrmääntynyt siitä iskusta, sen verta kova muulinpotku se isku varmasti oli.

 

[FO110K]

Jos Felipellä oli kaasu pohjassa rengaskasaan asti, niin ei se mitään alasvaihtanu kun ei olisi edes pystyny. Moottorinohjausyksikkö ei salli vaihtaa alas isoilta kierroksilta ettei vaihteet hajoaisi ja aiheutuisi onnettomuutta väärän vaihtovivun painamisesta. Aikoinaan kymmenisen vuotta sitten kun Mäkisen Tommi pääsi testaamaan Williamsin F1-autoa hänellä lähti kilpuri lapasesta juuri sen vuoksi kun moottorinohjausyksikkö ei juuri sillon estänyt väärää vaihtoa vaikka piti. Mäkisen poika pyöri spinnejä suoralla niin kuin suomalainen syysmarja naisen sukuelimessä ja niin olisi käynyt Felipellekkin jos olisi täydestä kaasusta alas kyennyt vaihtamaan. Eiköhän Felipe ollut aika tyrmääntynyt siitä iskusta, sen verta kova muulinpotku se isku varmasti oli.

Muuten hyvä teoria, mutta Felipehän myöskin jarrutti koko ajan, ja auton vauthi hidastui merkittävästi ennen renkaita kuitenkin = ts. kaasu ja jarru on olleet päällä
Tuo taas merkitsee sitä että kun auto hidastuuniin kierrokset laskee ja mahdollistaa alas vaihdon kyllä.

edit. katsopa tuo uudelleen esim youtubesta. Incar kamerakuvassa on G-mittari ja jarru&kaasu palkit...
Molemmat painettuna pohjaan ja auton vauhti hidastuu selvästi, samoin koneen kierrokset laskevat reilusti...

 

[Teoderik]

En jaksa selata koko otsikkoa, mutta kuinka paljon tuo rengasvalliin osuminen vaikutti siihen että tuli sairaalakeikka? Vai oliko pelkästään kiinni siitä vieterin osumasta?

Kyllä se vieteri on tässä nyt Felipen tilan takana, muuten olisi todennäköisesti selvinnyt mustelmilla ja kipeällä niskalla. Sairaalareissu siitä olisi joka tapauksessa tullut kun kuljettaja viedään käsittääkseni aina sairaalaan kun törmäyksen g-voima on tietyn suuruinen. Sinällään Felipen auton ohjaamo säilyi ehyenä, joten tuskinpa mitään muita olennaisia vaurioita on tullut kuin siitä jousesta.

 

[Dino246]

En jaksa selata koko otsikkoa, mutta kuinka paljon tuo rengasvalliin osuminen vaikutti siihen että tuli sairaalakeikka? Vai oliko pelkästään kiinni siitä vieterin osumasta?

Kyllä minusta näytti että taju oli pois jo ennen tuota ulosajoa. Vaan ei se osuminen rengasvalliin varmaan yhtään parantanutkaan tilannetta.

 

[Ukyo Katayama]

En jaksa selata koko otsikkoa, mutta kuinka paljon tuo rengasvalliin osuminen vaikutti siihen että tuli sairaalakeikka? Vai oliko pelkästään kiinni siitä vieterin osumasta?

Vastaavia rengasvalliosumia tulee tasaisin väliajoin, ei niissä nykyformuloissa mitään hengenvaaraa ole olemassa itse osuman seurauksena.

Vakavat asiat tulee sitten kun jotain osuu päähän. Renkaasta lähtee henki, pienemmän objektin kohdalla sitten tapauskohtaisesti...

edit: tässä tapauksessa varmaan rengasosuma pahensi jonkin verran tilannetta, eli niinsanotusti sekoitti päätä entisestään...mutta pelkästä rengasvalliosumasta olisi todennäköisesti ihan omin voimin kävellyt pois.

 

[Teoderik]

Muuten hyvä teoria, mutta Felipehän myöskin jarrutti koko ajan, ja auton vauthi hidastui merkittävästi ennen renkaita kuitenkin = ts. kaasu ja jarr on olleet päällä
Tuo taas merkitsee sitä että kun auto hidastuuniin kierrokset laskee ja mahdollistaa alasvaihdon kyllä.

Paitsi että tuskinpa Felipe oli silloin edes tajuissaan jos hänellä on tosiaan ollut molemmat polkimet pohjassa, joten eipä hän varmaan tajuttomana vaihteita vaihtele. Muuten noista kierrosten määristä on paha mennä sanomaan, jarrut ei hirveästi tollaista konetta hidasta.