Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / SYYSkausi '09

[Bobakki]

käsittääkseni maailmalla ei noita lentäjiä ihan liikaa ole. SAS:lta taitaa lentäjiä olla menossa esim. lähi-itään, jossa maksetaan vielä paremmin (SAS yritää kanssa laskea palkkoja).

Mun käsittääkseni pilottejakin kyllä välitetään henkilöstövuokraustyyppisesti lentämään melkein mitä vaan härveliä. Kuulostaa muutenkin hullulta, ettei pilotteja nykyisessä taloustilanteessa olisi tarjolla. Taitaa kuitenkin olla niin, ettei tietyn yhtiön koneeseen hyppääminen tapahdu ihan vyöt kiinni ja menoksi -periaatteella, vaan se vaatii perehdytyksen. Tämän perehdytyksen taas antaisivat Finnairin lentäjät, joten tietty umpisolmu on purettavana ennen kuin muut Finnairin lentsikoita lakon aikana ohjastavat. Kabiinihenkilökunnan ollessa lakossa Finnair vuokrasi koneita maailmalta, sama lienee nytkin edessä ainakin noiden lomalentojen suhteen.

Kustannusleikkauksistahan osapuolet pääsivät sopuun, eli en sitä enää pitäisi ongelmakohtana. Kyse on yksinomaan siitä, kuka saa päättää, mitä Finnair koneillaan tekee.

 

[jjv]

Ainakin lentoyhtiöt ovat jo ennen lamaa irtisanoneet tuhansia ihmisiä. Kai siinä on lentäjiäkin joukossa. Tuskin siellä Lähi-idässäkään kovin montaa avointa lentäjän paikkaa on auki. Olen ymmärtänyt, että lentoyhtiöiden eri käytännöt vaativat perehdytystä, muttei niinkään lentokoneet. Sen takia ajattelin et Finnairin koneet voisivat lentää jonkun toisen yhtiön nimissä, vuokrattuna. Vuokrataan niitä muulloinkin.

Kovasti noilta muilta lentoyhtiöiltä tuntuu lisäkapasiteettia löytyvän. Monet yhtiöt ovat lisäämässä vuoroja ja monet vaihtavat Suomen reiteille isomman koneen.

 

[Mosse]

Minua vain ihmetyttää sun tunteettomuus niitä työntekijäryhmiä kohtaan jotka on jo tehnyt uhrauksia Finnairin tilanteen takia. Ja näiden palkasta ei voi puhua samana päivänä kuin lentäjien.

... mutta sinähän täällä päätät kuka on tunteeton ja kuka ei. Onneksi omia vikojas et nää vahingossakaan :nope:

Jaakko-kulta, pieni lukemisen ymmärtäminen olisi sullakin ihan paikallaan. Vai oletko vain tyhmä???

En ole missään ottanut kantaa lentäjien lakon syihin tai seurauksiin. Otin kantaa vain siihen, sinun naristessa siitä että muut kärsii lakosta, onko heillä oikeutta käydä työtaistelua lakon muodossa. Se heille suotakoon, kuten kaikille muillekin ammattiryhmille.

Tottahan minunkin mielestä palkka heillä on kova. Mutta jos he haluavat lakkoilla niin he lakkoilevat. Onhan työantajapuolellakin omat työtaistelukeinot, kuten työsulku. Kyllähän sitäkin käytetään, ja monet kärsivät myös siitä.

Harmittaa kun puolet forumin väestä ei osaa lukea, tai eivät ymmärrä lukemaansa.:thumbfh:

 

[Mosse]

Eikös yksi lakon pääsyistä ollut tämä vaatimus, että Finskin lentäjien pitäisi kouluttaa ulkolaisia lentämään heidän vehkeillään, jotta nämä sitten lentäisi halvemmalla?

Kuka itse suostuisi tuohon?

 

[Bobakki]

Eikös yksi lakon pääsyistä ollut tämä vaatimus, että Finskin lentäjien pitäisi kouluttaa ulkolaisia lentämään heidän vehkeillään, jotta nämä sitten lentäisi halvemmalla?

Kuka itse suostuisi tuohon?

"Ulkolaiset" lentäjät olivat minun ymmärtääkseni Finncommin lentäjiä, joita koulutettiin noita Embraereja varten. Mutta tosiaan, tämä oli yksi syy eikä kovin pitkälle mietitty yhtiön taholta. Sellainen pointti kuitenkin, että jos Finncomm ei noilla kahdella Embraerilla lentäisi, ne pysyisivät maassa. Eli nämä nimenomaiset koulutukset eivät syö Finnair-lentäjien leipää.

 

[Mosse]

"Ulkolaiset" lentäjät olivat minun ymmärtääkseni Finncommin lentäjiä, joita koulutettiin noita Embraereja varten. Mutta tosiaan, tämä oli yksi syy eikä kovin pitkälle mietitty yhtiön taholta. Sellainen pointti kuitenkin, että jos Finncomm ei noilla kahdella Embraerilla lentäisi, ne pysyisivät maassa. Eli nämä nimenomaiset koulutukset eivät syö Finnair-lentäjien leipää.

Eikös Finncomilla ole aika paljon 'ulkolaisia' lentäjiä?:doubtful:

Ainakin mitä olen kuullut kuullutuksia koneessa, niin 'ei ihan suomalaisia' nimiä ole piloteilla ollut.

 

[Bobakki]

Eikös Finncomilla ole aika paljon 'ulkolaisia' lentäjiä?:doubtful:

Ainakin mitä olen kuullut kuullutuksia koneessa, niin 'ei ihan suomalaisia' nimiä ole piloteilla ollut.

En tiedä. Pointti oli kuitenkin, että pelottavat ulkolaiset eivät ole joukolla valtaamassa jokaista Finnairin lentokonetta, joita sitten lentävät kupillisella riisiä onnellisena.

Ainakin lentoyhtiöt ovat jo ennen lamaa irtisanoneet tuhansia ihmisiä. Kai siinä on lentäjiäkin joukossa. Tuskin siellä Lähi-idässäkään kovin montaa avointa lentäjän paikkaa on auki. Olen ymmärtänyt, että lentoyhtiöiden eri käytännöt vaativat perehdytystä, muttei niinkään lentokoneet. Sen takia ajattelin et Finnairin koneet voisivat lentää jonkun toisen yhtiön nimissä, vuokrattuna. Vuokrataan niitä muulloinkin.

Saatat hyvinkin olla oikeassa, että tuo olisi noin toteutettavissa. Lentämisestä ymmärrän kovin vähän.

 

[jjv]

Lentäjät ovat moneen kertaan toistelleet, että nyt ei lakkoilla rahan takia vaan tuon ulkoistuksen takia. Rahastahan siinäkin on kyse. Lentäjien pitää tehdä itsensä sen verta kilpailukykyiseksi, ettei ulkopuolinen työvoima ole kannattavaa. Tietysti vähän hankalampaa, jos lentoyhtiöt "ulosliputtavat" koneita ja hommat tehdään halvimman maan TES:n mukaan, kuten merenkulkualalla.

Meillä oli muutama vuosi sitten henkilöstövuokrausfirmasta nuori kaveri tuuraamassa pitkää sairaslomaa. Se sai suurempaa palkkaa kuin me ja sille piti maksaa pekkaspäiviäkin (toisin kuin meille), vaikkei sillä ollut käytännössä mitään työelämän kokemusta. Kun se ei muutenkaan ollut ihan tehokkaimpia duunareita niin siitä tuli pirun kallis keikka työnantajalle. Eipä ole sen jälkeen vuokrausfirmoja meijän puljussa käytetty, eikä ole pelkoa et meidät korvattais halvemmalla työvoimalla, jos TES:n mukaan toimitaan.

 

[Jacques]

Harmittaa kun puolet forumin väestä ei osaa lukea, tai eivät ymmärrä lukemaansa.:thumbfh:

Hmmm.. Jos suurin osa ihmisistä ymmärtää väärin, mitä tarkoitat, niin onkohan syytä vilkaista peiliin ennen kuin syyttää muita?

 

[Mosse]

Hmmm.. Jos suurin osa ihmisistä ymmärtää väärin, mitä tarkoitat, niin onkohan syytä vilkaista peiliin ennen kuin syyttää muita?

Tiedätkö edes mistä nyt on kyse?

Jaska ja monet muut olettivat, että puolustaisin jotenkin lentäjien korkeita palkkoja tms, kun otin kantaa siihen, ettei lakkoilua voi tuomita sen perusteella, että se haittaa jonkun elämää.

Lakko on laillinen työtaistelutoimi, kuten työantajien työsulkukin.

Kun puolustin lentäjien oikeutta lakkoon, niin puoli forumia huutaa täällä kurkku suorana siitä, minkälaisia etuja ja palkkoja ne nykyään nauttivat. So what?, jos eivät ole tyytyväisiä, niin heillä on kuitenkin täysi oikeus lakkoilla, vaikka jaskat ja erkit siitä kärsisivätkin.

 

[kouvotsvoni]

Kun puolustin lentäjien oikeutta lakkoon, niin puoli forumia huutaa täällä kurkku suorana siitä, minkälaisia etuja ja palkkoja ne nykyään nauttivat. So what?, jos eivät ole tyytyväisiä, niin heillä on kuitenkin täysi oikeus lakkoilla, vaikka jaskat ja erkit siitä kärsisivätkin.

Ai me kaikki huudettiin sinulle? Opettele lukemaan

 

[Pietari]

Lakko on laillinen työtaistelutoimi, kuten työantajien työsulkukin.

Kaikki hahmot ei ole tästä tietoisia, kun monikaan ei ole oikeasti työtä edes tehnyt ja muutenkin ovat ihan pihalla kaikesta.

 

[Jacques]

Tiedätkö edes mistä nyt on kyse?

Kyllä, tiedän suurinpiirtein mistä on kyse. Pietari quottasi uutisen lentäjien lakosta, johon sitten laittoi pelkän nyökytyksen. Siihen jaska vaan kysyi, että mitäs hyvää lakossa on. Sitten vedit omia johtopäätöksiäsi ja "hyökkäsit kimppuun". Asiallisesti olisit voinut vain vastata pietarin puolesta jaskan esittämään kysymykseen. Sen sijaan hyökkäsit, vaikka jaska ei ollut edes ehtinyt kirjoittaa omaa kantaansa asiaa..

Jarnaatte pari sivua, ja sitten ihmettelet miksi puolet foorumilaisista ei ymmärrä mitä kirjoitat.. Sen tulkitsin toki ihan yleismaailmallisena kommenttina.. Ja vastaukseni on: Voisko olla niin, että kenties kirjoitat vähän vaikeasti ymmärrettävästi?

En siis ota teidän jarnaan sinänsä kantaa.. Kommentoin vain tuota sinun ihmetystäsi..

Jatkakaa toki!

 

[DW]

Kaikki hahmot ei ole tästä tietoisia, kun monikaan ei ole oikeasti työtä edes tehnyt ja muutenkin ovat ihan pihalla kaikesta.

Onneksi meillä on Suomessa sosiaaliturva, jotta kaikki saavat nettiliittymiensä kk-maksut hoidettua

 

[Dominic]

Täällähän on ihan järjetön verinen anaalipano käynnissä. Verta ja peräsuolen kappaleita on kaakelit täynnä. Huh, huh.

Mutta jännää on.

-> Saunaan.

 

[jaska]

Moe-kulta, pieni lukemisen ymmärtäminen olisi sullakin ihan paikallaan. Vai oletko vain tyhmä???

En ole missään ottanut kantaa lentäjien lakon syihin tai seurauksiin. Otin kantaa vain siihen, sinun naristessa siitä että muut kärsii lakosta, onko heillä oikeutta käydä työtaistelua lakon muodossa. Se heille suotakoon, kuten kaikille muillekin ammattiryhmille.

Mä en missään vaiheessa sanonut että heillä ei ois oikeutta lakkoilla. KOmmentoin vain Pietarin hymiötä:

Mitäköhän hyvää on lakossa joka vaikeuttaa ihmisten elämää?

Missä tuossa sanon että lentäjillä ei ole oikeutta lakkoilla? Näytätkö sen kohdan, alleviivaa vielä.

... vai oisko sittenkin niin, että sinä taas luit tekstistä jotain aivan muuta mitä siellä oli. Nyt et edes rivien välistä (kun moisia ei tekstissä ollut), vaan keksit ne ihan omasta päästä.

 

[Myllis]

Lisaa naita.

jaska johtaa nyt niukasti, odotellen Moen vastavetoa....

 

[Pietari]

Nyt tiedoksi, että viisaampi luovuttaa ajoissa. Tästä voisi tulla siihen tulokseen, että ei nuo pojat ole täysin järjissään. :idea:

 

[Jacques]

Lisaa naita.

jaska johtaa nyt niukasti, odotellen Moen vastavetoa....

Kyllä.. jaskalla on "ote" tällä kertaa!

Moe tainnut kompastua kasseihin, kun on niin kireänä?

 

[Pietari]

Mä en missään vaiheessa sanonut että heillä ei ois oikeutta lakkoilla. KOmmentoin vain Pietarin hymiötä:

Ja missä kohtaa sanoin, että se olisi jotenkin hyvä?