Suurajojen erikoiskokeet

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
Pari päivitystä rally-mapsiin Makkan kirjasta vuodelle 1979. Seppälänkangas piirrettynä kirjassa olleen piirroksen mukaisesti https://www.rally-maps.com/Rally-Finland-1979/Seppälänkangas tosin piirretyn reitin pituus on 2,1 kilsaa kun pitäisi olla 2,9.

Lisäksi, kirjassa sanottiin, että Marjoniemestä jätettiin assuosuus pois. Täten sen täytyy varmasti olla ajettu näin https://www.rally-maps.com/Rally-Finland-1979/Marjoniemi pituus täsmää aika näppärästi. Alkuperäisessä olisi ajettu Marjoniementietä tämän reitin länsi- ja itäpuolella yhteensä 22 kilsaa. Lisäksi pätkän keskinopeus on ollut suhteellisen matala, mikä täsmää näiden pikkuteiden ajamiseen.

EDIT: Kiinnostaa muuten vuoden 1980 Seppälänkangas, kun sen pituus on ollut jopa kuusi kilometriä
 
Viimeksi muokattu:

DC

Helsingin UA
Liittynyt
27.10.2010
Viestit
5539
Sijainti
Suonionkatu 1 C
Lisäksi, kirjassa sanottiin, että Marjoniemestä jätettiin assuosuus pois. Täten sen täytyy varmasti olla ajettu näin https://www.rally-maps.com/Rally-Finland-1979/Marjoniemi pituus täsmää aika näppärästi. Alkuperäisessä olisi ajettu Marjoniementietä tämän reitin länsi- ja itäpuolella yhteensä 22 kilsaa. Lisäksi pätkän keskinopeus on ollut suhteellisen matala, mikä täsmää näiden pikkuteiden ajamiseen.
VM:n kisaraportissa kerrottiin, että vaikka assuosuudet jätettiin pois, niin kilpailijoille ei annettu siirtymäaikaa juuri alkuperäistä enempää, joka tarkoitti että pätkän siirtymäksi muuttuneet osuudet tultiin joka tapauksessa lähes kisavauhtia.
 

henkka_ok

penkkapelle
Liittynyt
24.9.2008
Viestit
1375
Sijainti
Etelä-Pirkanmaa
Asialle omistautumiselle ja intohimolle :thumbup:

70-luvun Suurajoista puheen ollen, missäs on tarkalleen legendaarinen Raikuun hyppy?
Koitin google mapsilla Raikuuntieltä etsiä, mutta ei äkkiseltään pistänyt silmään. En edes toki tiedä miten pätkä on tarkalleen mennyt, mutta tuo Raikuuntie näytti kyllä aika hienolta rallitieltä korkeuseroineen joka tapauksessa.
En tunne tietä itse, mutta paremmin tuntevilta muistan kuulleeni, että kyseistä hyppyä on jonkun verran vuosien saatossa tasattu.
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
911
En tunne tietä itse, mutta paremmin tuntevilta muistan kuulleeni, että kyseistä hyppyä on jonkun verran vuosien saatossa tasattu.
Olen 90% varma, että paikka on tässä, melko heti Raikuuntien alussa etelän suunnasta lähdettäessä. Ainoa paikka tuolla tiellä joka sopisi valokuviin ja aika hyvin sopiikin. Onhan tuota varmasti jonkin verran tasattu ja puustokin muuttunut 40 vuodessa. Mutta oikea yli hypyn ja perään loivempi nyppy aavistuksen vasemmalle paikalla selvästi edelleenkin on.

https://www.google.com/maps/@62.0327242,29.4379826,3a,15.9y,56.85h,90.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1scDuwi8NV9HXeTL9jwQlP8g!2e0!7i13312!8i6656

Tämä linkki siis osoittaa ajosuuntaan. Taustalla pilkottaa tuo seuraava loivempikin nyppy, jonka nuotin Martin Holmes ilmeisesti luki erehdyksessä Kynsilehdolle jo tähän ensimmäiseen nyppyyn ja legendaarinen ilmalento oli valmis.

Tuo paikka sopii hyvin senkin puolesta, että siihen on vanhakoppaisella Escortillakin helposti pystynyt lataamaan kunnon vauhdit. Kynsilehdon mukaan olisi ollut peräti 190 mittarissa tuohon tullessa.
 
Viimeksi muokattu:

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
911
Tuo 1995 Suurajojen surullinen onnettomuus ja sen tarkka paikka on jäänyt vielä vähän vaivaamaan ja enemmän tuota tutkittuani mielestäni tuo 5,2km ei voi millään olla oikea paikka jos pätkä on merkitty oikein Rally Mapsiin. Tutkin kuvamateriaalia onnettomuuspaikalta ja vertailin sitä Google Mapsin satelliittikuviin ja olen 99% varma, että onnettomuuspaikka on 4,5km lähdöstä eikä tuo 5,2km paikka. Kuvamateriaalin perusteella onnettomuus on sattunut välittömästi loivan vasemman jälkeen jonka jälkeen on todella loiva oikea ja sen jälkeen käytännössä useamman sadan metrin suora. Tuo 4,5km paikka täsmäisi kaikilta osin tuohon ja metsän kasvukin satelliittikuvissa sopisi onnettomuuden kuvamateriaaliin ja hakkuisiin mitä paikalla on ollut vuonna 1995. 5,2km loivaa vasuria seuraa lähes välittömästi liian jyrkkä mutka oikealle joka ei sovi ollenkaan onnettomuuspaikan kuvamateriaaliin.

Tiehän on todella kapea ja siinä ei ole ollut juurikaan tilaa väistöliikkeille, jos ei tosin aikaakaan. Jos oikein muistan niin Thiry ehti kyllä tekemään jonkinlaisen väistöliikkeen, mutta auto pomppasi kivikosta kohtalokkaasti takaisin tielle. Todennäköisesti tuo onnettomuudessa osallisena ollut seurue on lähtenyt Kattilajärventien risteyksestä kävelemään Kilpijärventietä pikataivalta pitkin ja ehtinyt kävellä 400 metrin matkan ennen kuin Thiryn Escort on yllättänyt takaa heidät. Tuo on sen verran lyhyt matka, että todennäköisesti muita 0-autoja ei ole ehtinyt heitä erikoiskokeella kohtaamaan ja he eivät ole senkään puolesta osanneet olla varuillaan. Monen epäonnisen sattuman summa joka johti tragediaan.

Eipä tuolla nyt loppupeleissä kovin suurta eroa ole, mutta tässä nyt kuitenkin vielä minun vahva epäilykseni tämän surullisen onnettomuuden tarkasta sijainnista. En tiedä sitten mistä tuo Keskisuomalaisen 5,2km on saatu.
1994 Suurajoja ja parasta A-ryhmää tunnelmoidessa löysin täysin sattumalta tuon 1995 Hassin onnettomuuspaikan tältä amatöörivideolta.
https://www.youtube.com/watch?v=edJvhE9Jfk0&t=0m19s

Ajosuunta tässä on päinvastainen 1995 ajosuuntaan nähden. Onnettomuuspaikka on tuon "suoran" toisessa päässä, kohdassa jossa tämän videon ajosuunnasta katsottuna tie alkaa kääntymään oikealle loivan vasemman jälkeen. Thiryn Escort päätyi tien reunaan katolleen suunnilleen tuohon kohtaan missä Auriolin Celica on kun tämä klippi päättyy. Tältä videolta saa myös hyvän käsityksen tien kapeudesta.

Tuo aukealla seisova korkea mäntyrivistö, joka näkyy myös hyvin 1995 onnettomuusmateriaalissa, antaa viimeistään 100% varmuuden että paikka on juuri tässä ja 4,5km 1995 Hassin lähdöstä.
 
Viimeksi muokattu:

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
1994 Suurajoja ja parasta A-ryhmää tunnelmoidessa löysin täysin sattumalta tuon 1995 Hassin onnettomuuspaikan tältä amatöörivideolta.
https://www.youtube.com/watch?v=edJvhE9Jfk0&t=0m19s

Ajosuunta tässä on päinvastainen 1995 ajosuuntaan nähden. Onnettomuuspaikka on tuon "suoran" toisessa päässä, kohdassa jossa tämän videon ajosuunnasta katsottuna tie alkaa kääntymään oikealle loivan vasemman jälkeen. Thiryn Escort päätyi tien reunaan katolleen suunnilleen tuohon kohtaan missä Auriolin Celica on kun tämä klippi päättyy. Tältä videolta saa myös hyvän käsityksen tien kapeudesta.

Tuo aukealla seisova korkea mäntyrivistö, joka näkyy myös hyvin 1995 onnettomuusmateriaalissa, antaa viimeistään 100% varmuuden että paikka on juuri tässä ja 4,5km 1995 Hassin lähdöstä.
Tämä vaikuttaa vahvistetulta.

Miltä pätkältä on tuo 0:46 kohtaus, jossa Skodasta irtoaa rengas juuri ennen maalia? Laukaa?
 
Viimeksi muokattu:

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
911
Tämä vaikuttaa vahvistetulta.

Miltä pätkältä on tuo 0:46 kohtaus, jossa Skodasta irtoaa rengas juuri ennen maalia? Laukaa?
Unohtui vastata tähän...mutta joo pakko olla Laukaa. Ylen koosteella on kuvaa kun Sibera tömäyttää Skodan oikean takakulman puuhun kapealla metsäautotiellä, joka on maisemaltaan hyvin samanlaista tuon Laukaan maalin kanssa. Koosteella ei tosin spesifioitu mikä pätkä oli kyseessä, mutta veikkaan että ulosajo on tapahtunut juuri ennen tuota Laukaan maaliklippiä.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
Unohtui vastata tähän...mutta joo pakko olla Laukaa. Ylen koosteella on kuvaa kun Sibera tömäyttää Skodan oikean takakulman puuhun kapealla metsäautotiellä, joka on maisemaltaan hyvin samanlaista tuon Laukaan maalin kanssa. Koosteella ei tosin spesifioitu mikä pätkä oli kyseessä, mutta veikkaan että ulosajo on tapahtunut juuri ennen tuota Laukaan maaliklippiä.
On myös ainoa pätkä, jossa on risteys oikea juuri ennen maalia. Joskus 2000-luvun alussa maali siirrettiin vähän aiemmas, ennen risteystä.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
Vuoden 1985 tiekirjassa on muuten peruutetun Vaherin reitti. Se olisi ajettu samassa muodossa kuin 1984. Lisäksi 1985 Hassi on tiekirjassa vielä pitkänä, mutta maali olisi ollut ennen Olkkolan risteystä. Lopultahan pätkän maali oli jo jossain Puukkoisten kylällä.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
Vielä vähän pohdintaa tapauksesta 1987 ja sponsorinimet. Tuolloinhan oli parikymmentä pätkää, joiden virallinen nimi oli vain jokin sponsori ihan tiekirjaa myöten. Useimmille näistä löytyy esimerkki menneisyydestä saman reitin käytöstä, esim EK2 OKO on melko yksiselitteisesti Urria.

Juwrassa on listattu EK35 Kangasala ja EK36 Viitapohja. Kuitenkin, virallisesti nämä pätkät olivat Peugeot ja Bridgestone, eikä Kangasalaa ja Viitapohjaa ole käytetty missään muissa yhteyksissä. Kyllönen puhuu YLEn EK35:n lähetyksessä Savosta, mikä on minusta oikea nimi, ja EK36 pitäisi olla Pohtola kuten vuonna 1982 ja 1984. Savo ja Pohtola on myös mainittu HS:n ennakkojutussa. KSML:n julkisesta Suurajo-arkistosta valitettavasti puuttuu sivu, jolla lauantain tulokset mahdollisesti olisivat.

Kolme ongelmallisinta tapausta ovat EK14 Omega Torvinen, EK28 Unionin sähäkkä ja EK52 Rank Xerox, joille ei löydy verrokkia muilta vuosilta. EK14 on Hesarissa Ruuhipirtti, KSML:ssä Kaakkovuori. Lisäksi osa pätkästä on ollut vuoden 1984 Taulun erikoiskokeen osana. EK28 on Hesarissa Hämepohja, KSML:ssa Ouninpohja. Loppuosa toki on Ouninpohjaa, ja alku Rapsulaa. EK52 puolestaan on juwrassa Harkopohja (sic, ilman ääkkösiä), KSML:ssa Vitikkala, Hesarissa Niittyaho ja YLEn lähetyksessä Muurame! Tätä EK:ta ei olekaan ajettu muina vuosina laisinkaan.

Onko jotain lisätietoa tai muistikuvia näistä? Ehdotuksia oikeiksi nimiksi?

EDIT: Rally-mapsissa olevat otsikot on muuten minun sinne kaksi vuotta takaperin lisäämiä, ja niitä kirjatessa luotin juwraan ja KSML:ään, nyt olen skeptisempi.
 
Viimeksi muokattu:

DC

Helsingin UA
Liittynyt
27.10.2010
Viestit
5539
Sijainti
Suonionkatu 1 C
Olipahan ihan jäätävän tömäkkä postaus jälleen kerran. Täytyy vähän osissa pureskella ja nauttia.

Btw, tuo Citta di San Remo - oliko se todella sitä, mihin nimi viittaa, eli että San Remon kaupunki löi liiroja tiskiin saadakseen nimikkopätkän Suurajoista? :confused:
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
Citta di San Remo -pätkä ajettiin myös vuonna 1986, tuolloin se oli Sahloinen.

Vuosien 1985-1986 katsojaoppaissa on myös sponsorinimisiä pätkiä, mutta pätkän maantieteellinen nimi ilmoitetaan suluissa perässä. Vuodesta 1988 eteenpäin maantieteellinen nimi esitettiin ensin, sponsori kauttaviivan perässä. 1987 on ainoa vuosi, kun maantieteellinen nimi on jätetty kokonaan pois ja tiekirjassakin on lukenut sponssinimi.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
https://youtu.be/fGXOP8lJ6Sg?t=2112

Miltä pätkältä löytyy tämä siltaröykkypaikka vuodelta 1994 kohdassa 35:12? Kerronnallisesti pitäisi olla Vartiamäki tai Hauhanpohja, mutten löydä niiden reiteiltä tuollaista siltaa. Vai olisiko joku puro voitu laittaa rumpuunkin tässä välissä?
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
911
En ainakaan tähän hätään tiedä valitettavasti erikoiskoetta. Sivuhuomiona, onpa kyllä aivan älyttömässä paikassa väkeä katsomassa, siis normi Suurajostandardeihin nähden. Tuollaisen kovavauhtisen rytkypaikan alastuloon varmasti itsekin menisin ihan tiehen kiinni ihmettelemään vauhtia ja vaarallisia tilanteita...not. Tuossa ei ehdi kissaa sanoa kun on henki pois, jos joku vähänkin pomppaa hassusti sivuun alastulosta.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
En ainakaan tähän hätään tiedä valitettavasti erikoiskoetta. Sivuhuomiona, onpa kyllä aivan älyttömässä paikassa väkeä katsomassa, siis normi Suurajostandardeihin nähden. Tuollaisen kovavauhtisen rytkypaikan alastuloon varmasti itsekin menisin ihan tiehen kiinni ihmettelemään vauhtia ja vaarallisia tilanteita...not. Tuossa ei ehdi kissaa sanoa kun on henki pois, jos joku vähänkin pomppaa hassusti sivuun alastulosta.
Kyllä sitä valitettavasti noina vuosina katsottiin ihan tiessä kiinni...nykyään kun tottunut siihen, että karsinat on kilometrin päässä tiestä, niin näyttää oudolta.
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
911
Voisikohan paikka olla n. 700 metriä Hauhanpohjan lähdöstä? Kävin pikaisesti kartat läpi kahdelta viimeiseltä erikoiskokeelta ja mielestäni tuo paikka sopisi tien profiililtaan ylivoimaisesti parhaiten videoon. Siltaa en tosin kyllä myöskään satelliittikuvista siitä kohtaa löydä.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
15883
Sijainti
Tampereen lenkki
Voisikohan paikka olla n. 700 metriä Hauhanpohjan lähdöstä? Kävin pikaisesti kartat läpi kahdelta viimeiseltä erikoiskokeelta ja mielestäni tuo paikka sopisi tien profiililtaan ylivoimaisesti parhaiten videoon. Siltaa en tosin kyllä myöskään satelliittikuvista siitä kohtaa löydä.
Sama paikka vuoden 2012 Ovisepät-rallissa kohdassa 0:39. Maasto palaa kameraan puhki, mutta siltaa siellä ei ole. https://youtu.be/2b0ufPtl8yk?t=39

Maasto näkyy paremmin vuoden 2013 Ovisepät-rallissa vastaseen ajettuna 7:50 kohdassa https://www.youtube.com/watch?v=YK61VIwQsdY

Eiköhän se ole tuo sama paikka, silta lienee vaan muutettu rummuksi? Vanhassa peruskartassakin näkyy joku suo-oja tuossa kohtaa.
 
Ylös