Tarvitaanko presidenttiä?

Mitenkäs?

  • Presidentti on turha

    Äänet: 6 16,7%
  • Pääministeri on turha

    Äänet: 4 11,1%
  • Kumpikin ovat turhia

    Äänet: 1 2,8%
  • Kumpikaan ei ole turha

    Äänet: 16 44,4%
  • EMMÄTIIJÄ!!!1

    Äänet: 9 25,0%

  • Äänestäjiä yhteensä
    36
  • Äänestys suljettu. .

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Tai oikeastaan se äänestyskään ei ole enää poliittinen vaali vaan samaa tasoa Idols, Talent ja Big Brother äänestysten kanssa. :alppu:
Tosta saisi kehiteltyä kyllä ihan hyvän kokonaisuuden. Aluksi pressaehdokkaat lauleskelisivat kuukauden verran, sitten toisen kuukauden tekisivät kaikenlaisia temppuja oman valintansa mukaan, viimeinen kampanjakuukauden olisivat sitten BB-talossa. Vaalien jälkeisenä päivänä, sitten Pimiä Vappu julistaisi presidentin.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Tosta saisi kehiteltyä kyllä ihan hyvän kokonaisuuden. Aluksi pressaehdokkaat lauleskelisivat kuukauden verran, sitten toisen kuukauden tekisivät kaikenlaisia temppuja oman valintansa mukaan, viimeinen kampanjakuukauden olisivat sitten BB-talossa. Vaalien jälkeisenä päivänä, sitten Pimiä Vappu julistaisi presidentin.
Saisko tekstiviestillä äänestää? BB-Tarja voisi sitten pyöriä kissanristiäisissäkin kuten nykyäänkin.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Tietenkin presidentti käy turhaksi, jos valta riisutaan kokonaan.
Jos tarpeellisuus määritellään vallan määrän avulla. Mielestäni valtiopäämiehen rooli voi hyvin olla seremoniallinen, kuten kuninkaallisilla. Häntä tarvitaan edelleen tehtävissä, jotka eivät suoranaisesti vaadi todellista valtaa. Mielipidevaikuttajan valtaa voi silti olla ja pr-rooli kansainvälisesti.

Presidentinvaalit ovat jo nyt henkilövaalit. Äänestyskäyttäytymiseen vaikuttavat paljon enemmän ehdokkaiden olemus, persoona ja käytös kuin mitkään asiapitoiset kysymykset. Johan Ahtisaaren valinnan yhtenä vaikuttimena pidettiin onnistunutta esiintymistä Tuttu Juttu-showssa.
 
Viimeksi muokattu:

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Niin ja lisätään nyt, jotta tarkoitin siis jotta pitäisikö presidentille lisätä valtaa, jolloin pääministeri kävisi turhaksi, tai toistepäin.. Hyvä kertoa tässä vaiheessa, kun polli jo ikivanha.
Tämä toimii mielestäni hyvin niin päin, että presidentistä voi tulla turhake...muttei oikein pääministerin osalta.

Toki pääministerinkin valtaa voisi vielä jakaa, mutta voin kuvitella mihin sen johtaisi jos hallituksella ja sen johtamalla linjalla ei olisi "päällikköä".

Sikäli vähän ihmettelen näitä kannanottoja (pääministeri turha), koska pääministerin vallan lisääminen verrattuna presidenttin oikeuksiin on kansanvaltaisempaa. Lukuunottamatta lautasia, niin en karsisi yhtään enempää pressan oikeuksista pois.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Tämä toimii mielestäni hyvin niin päin, että presidentistä voi tulla turhake...muttei oikein pääministerin osalta.

Toki pääministerinkin valtaa voisi vielä jakaa, mutta voin kuvitella mihin sen johtaisi jos hallituksella ja sen johtamalla linjalla ei olisi "päällikköä".

Sikäli vähän ihmettelen näitä kannanottoja (pääministeri turha), koska pääministerin vallan lisääminen verrattuna presidenttin oikeuksiin on kansanvaltaisempaa. Lukuunottamatta lautasia, niin en karsisi yhtään enempää pressan oikeuksista pois.
Edelleen, kuka meistä on äänestänyt Vanhasen pääministeriksi? Niin ja ei tuo USAkaan ole romahtanut mahdottomuuteensa, kun ei ole pääministeriä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Tämä toimii mielestäni hyvin niin päin, että presidentistä voi tulla turhake...muttei oikein pääministerin osalta.
Aikoinaan kun päätettiin presidentin valinnan muuttamisesta suoraksi kansanvaaliksi, niin samalla karsittiin valtaoikeuksia reippaasti. Joku tolkku sinä pitää olla millaisia pomoja kansa saa valita.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Edelleen, kuka meistä on äänestänyt Vanhasen pääministeriksi? .
Kansa. Demokratian välinein ja rajoituksin. ;)

Keskusta sai kansalta eniten ääniä (ainakin suhteessa muihin puolueisiin), joilla se varmisti sen että oli hyvissä asemissa hallitusneuvotteluissa. Kansan valitsema Eduskunta hyväksyi pääministerin ja kansan valitsema presidentti nimitti pääministerin.

Kaikki eivät ole äänestäneet
- kaikkia eduskunnan kansanedustajia (=korkeintaan yhtä)
- presidenttiä
Siitä huolimatta yo. tyypit edustaa kansaa...
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Kansa. Demokratian välinein ja rajoituksin. ;)

Keskusta sai kansalta eniten ääniä (ainakin suhteessa muihin puolueisiin), joilla se varmisti sen että oli hyvissä asemissa hallitusneuvotteluissa. Kansan valitsema Eduskunta hyväksyi pääministerin ja kansan valitsema presidentti nimitti pääministerin.

Kaikki eivät ole äänestäneet
- kaikkia eduskunnan kansanedustajia (=korkeintaan yhtä)
- presidenttiä
Siitä huolimatta yo. tyypit edustaa kansaa...
Valtion todellinen diktaattori on siis:
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Kansa. Demokratian välinein ja rajoituksin. ;)

Keskusta sai kansalta eniten ääniä (ainakin suhteessa muihin puolueisiin), joilla se varmisti sen että oli hyvissä asemissa hallitusneuvotteluissa. Kansan valitsema Eduskunta hyväksyi pääministerin ja kansan valitsema presidentti nimitti pääministerin.

Kaikki eivät ole äänestäneet
- kaikkia eduskunnan kansanedustajia (=korkeintaan yhtä)
- presidenttiä
Siitä huolimatta yo. tyypit edustaa kansaa...
Toissa vaaleissa Pohjois-Karjalassa Kepu ja Vihreät olivat vaaliliitossa. Antamalla äänensä Vihreitten edustajalle Pohjois-Karjalassa tuki Jäätteenmäkeä pääministeriksi. Ei siinä ole mitään järkeä.. Miksi äänestämättömät piti tähän sotkea? Sama kuin vertaisi "vääriä" (rannalle jääneitä) puolueita äänestäneitä. Eivät vaan äänestäneet oikein, mutta pääministeri toki edustaa heitäkin, vaikka olisivat kaikesta eri mieltä ja pääministerin naamakin ärsyttäisi.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Toissa vaaleissa Pohjois-Karjalassa Kepu ja Vihreät olivat vaaliliitossa. Antamalla äänensä Vihreitten edustajalle Pohjois-Karjalassa tuki Jäätteenmäkeä pääministeriksi. Ei siinä ole mitään järkeä.. Miksi äänestämättömät piti tähän sotkea? Sama kuin vertaisi "vääriä" (rannalle jääneitä) puolueita äänestäneitä. Eivät vaan äänestäneet oikein, mutta pääministeri toki edustaa heitäkin, vaikka olisivat kaikesta eri mieltä ja pääministerin naamakin ärsyttäisi.
Juuri niin...alat pikkuhiljaa siis ymmärtämään politiikkaa ja demokratiaa.

Kun yhteen suuntaan kumartaa toiseen pyllistää. Siis näin myös teidän kuvittelevillanne paremmilla tavoilla. (joita ei siis ole...jos on realistinen)

Toisaalta voisimme yhtä hyvin - politiikan/demokratian vahvuuksien heikkouksien lisäksi - ihmetellä miksi lehmät eivät lennä (tai kyl kait ne joskus lentää) tai miksi maapallo ei ole neliskanttinen?
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Juuri niin...alat pikkuhiljaa siis ymmärtämään politiikkaa ja demokratiaa.

Kun yhteen suuntaan kumartaa toiseen pyllistää. Siis näin myös teidän kuvittelevillanne paremmilla tavoilla. (joita ei siis ole...jos on realistinen)

Toisaalta voisimme yhtä hyvin - politiikan/demokratian vahvuuksien heikkouksien lisäksi - ihmetellä miksi lehmät eivät lennä (tai kyl kait ne joskus lentää) tai miksi maapallo ei ole neliskanttinen?
Ihme Väyrynen:thumbfh:
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Samalla tavalla sovittu käytäntö presidentin "puolueettomuus" on kuin se, että voittaneen puolueen puheenjohtajasta tulee yleensä hallituksen muodostaja / neuvottelija ja pääministeri.

Miten sää et Moe näitäkään tierä?
Sulla on vissiin aika kuultanut muistot, sillä ei tässä nyt pitkää aikaa ole kun presidentti nimesi hallitustunnustelijan ja samalla pääministerin. Taisi sulla olla jo kivekset laskeutuneet kun vielä eduskunnassa poikkeuslailla valittiin presidenttiä.;)

Että semmonen demokratia tämä Suomi muutama vuosikymmen sitten.:D
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Sulla on vissiin aika kuultanut muistot, sillä ei tässä nyt pitkää aikaa ole kun presidentti nimesi hallitustunnustelijan ja samalla pääministerin. Taisi sulla olla jo kivekset laskeutuneet kun vielä eduskunnassa poikkeuslailla valittiin presidenttiä.;)

Että semmonen demokratia tämä Suomi muutama vuosikymmen sitten.:D
Kekkosen aikana Suomi olikin aikamoinen demokratian sovellutus, ei nyt kansandemokratia, muttei demokratiakaan, jotain siltä väliltä.

Presidentinhän valtaoikeuksia karsittiin samassa yhteydessä, kun siirryttiin suoraan kansanvaaliin.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Sulla on vissiin aika kuultanut muistot, sillä ei tässä nyt pitkää aikaa ole kun presidentti nimesi hallitustunnustelijan ja samalla pääministerin. Taisi sulla olla jo kivekset laskeutuneet kun vielä eduskunnassa poikkeuslailla valittiin presidenttiä.;)

Että semmonen demokratia tämä Suomi muutama vuosikymmen sitten.:D
No kuuluiko pressan erota lain mukaan "ennen" puolueesta?

Ei. :D
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Hyvä kuitenkin olisi olla jatkossakin vastavaltaa eduskunnan kähmijöille suoralla kansanvaalilla valitulla presidentillä. Minusta pressan valtaa voitaisiin jopa vähän lisätä, olkoonkin seuraavien vaalien jälkeen vaikka Väyrynen linnassa :eek:
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Sulla on vissiin aika kuultanut muistot, sillä ei tässä nyt pitkää aikaa ole kun presidentti nimesi hallitustunnustelijan ja samalla pääministerin. Taisi sulla olla jo kivekset laskeutuneet kun vielä eduskunnassa poikkeuslailla valittiin presidenttiä.;)

Että semmonen demokratia tämä Suomi muutama vuosikymmen sitten.:D
Tuo asiahan muutettiin viimekertaisen perustuslakiuudistuksen yhteydessä. Samalla muuttui niin, että presidentti hajoittaa eduskunnan, mutta vain pääministerin esityksestä. Eikä niin kuin Kekkosen aikaan, että jos pressasta tuntui että hallitus ja eduskunta törttöilee, niin pakka sekasin ja uus jako.

Tuo lakihan muuttui sen takia kun Koivisto käytti tätä valtaa (nimenomaan oikein) ja määräsikin Harri Holkerin, joka oli Suomen pankin johtajana, tunnustelemaan hallitus neuvotteluja.


Holkeri nousi ensimmäiseksi kokoomuslaiseksi pääministeriksi 43 vuoteen vuonna 1987, kun presidentti Mauno Koivisto nosti hänet hallitustunnustelijaksi ohi keskustan, kokoomuksen ja RKP:n kassakaappisopimuksen sen sisällön paljastuttua Koivistolle.
 
Ylös