Ferrari vuonna 2010

[Bobakki]

En ihan ymmärtänyt mitä tarkoitat

Kyllä minä ymmärsin että mahtipontisuus on se 'häiritsevä tekijä' mutta juuri se mahtipontisuus on minusta hauskaa. Ja kannatan sitä myös. En usko monenkaan italialaisen toimittajan uskaltavan edes ajatella kirjoittavansa samalla tavalla.

Tarkoitukseni ei ollut epäillä sinun ymmärrystäsi. Sanaa pateettinen tunnutaan vaan nykyään käyttävän sen englanninkielisessä merkityksessä (säälittävä) ja jos sen niin tulkitsee, muuttuu Oton sanoma vähän turhan olennaisesti.

 

[Calvin]

Ferrarin perinteiset jouluriehat on pidetty ja Turrini on kysellyt Lucalta kysymyksiä jotka blogilaiset ovat saaneet esittää. Eurudyx jo ehti kertoa että käyvät siellä kuumana Kimi-lausahduksen takia...

123 minuutin puhe! Herranjestas.

16) 'Ilman testaamista ja kolmatta autoa katkomme jalkoja. Jos olisi testaamisen mahdollisuus niin silloin ehkä Valentino Rossi voisi liittyä meihin, olen vakavissani. Jos minulle olisi annettu kolmas auto niin silloin Schumacher olisi vielä tänä päivänä meillä ja uskon että hän olisi onnellisempi...'

Heh heh, tämä pitäisi nähdä, Schumi ja Alonso samassa tiimissä kuskeina. Harmoniaa kerrakseen. Oikein kilpaa inttäisivät etteivät missään tapauksessa halua ykköskuskin asemaa, ei vaikka maksettais! Ei vaikka Santander maksais!

 

[Calvin]

Pahoittelut aiheesta eksymisestä, mutta kertokaapa saapasmaan kieltä ja kulttuuria tuntevat: onko italialaisten puhe (tai kirjoitus) tosiaan poikkeuksetta naurettavan pateettista, vai onko pompöösi poljento ominaista Nicolen käännöksille?

En tunne italialaisia, mutta eri kulttuureissa on tapana käyttää erilaista ilmaisua. Suomalaisen korvaan voi tosiaan vaikuttaa pompöösiltä.

 

[Otto Hokkanen]

Suosittelen lämpimästi että vain jätät lukematta ne niin ei tule paha mieli :ahem:

En minä mieltäni pahoita. Kysymys vain oli muhinut jo jonkin aikaa mielessäni. Mua on huvittanut näiden turrinien lisäksi myös joskus aikaisemmin, muistaakseni joltain foorumilta, kääntämäsi tekstit, joissa kieli on kuulostanut korvaani perin juhlavalta aiheen ollessa silti kovin arkinen. Siksipä jäinkin pohtimaan, josko tähän liittyisi italialaisten tapa käyttää kieltään värikkäästi, vaiko mahdollisesti joidenkin ilmaisujen erikoisuus suomeksi käännettynä.

 

[Hookah]

Blah. Molo jatkoi taas uusien tallien dissaamista. Kolmannessa autossa ei ole sitten yhtään mitään järkeä, ainakaan kun olis tarkoitus mennä kohti budjettikattoa. Mieluummin katselen Hispaniaa viis kierrosta kärjen takana kuin Rossia Ferrarilla.

Ferrari voisi tietysti kaikkivoipaisuudessaan perustaa uuden sirkustallin, vaikkapa siniseksi maalatun Marlboro FIATin lähtöruudukon hännille. Rungoksi F60, kuskeiksi Rossi & Loeb ja tallipäälliköksi Flavio B.

 

[Nicole]

En minä mieltäni pahoita. Kysymys vain oli muhinut jo jonkin aikaa mielessäni. Mua on huvittanut näiden turrinien lisäksi myös joskus aikaisemmin, muistaakseni joltain foorumilta, kääntämäsi tekstit, joissa kieli on kuulostanut korvaani perin juhlavalta aiheen ollessa silti kovin arkinen. Siksipä jäinkin pohtimaan, josko tähän liittyisi italialaisten tapa käyttää kieltään värikkäästi, vaiko mahdollisesti joidenkin ilmaisujen erikoisuus suomeksi käännettynä.

Ehkä näiden käännösteni tyylin pohtiminen voisi jättää tähän

En sävellä omiani, käännän artikkelit englanniksi sellaisina kuin ovat. Jos se kuulostaa pompöösiltä niin kuulostakoon. Ainakin ovat tarkkoja eikä niissä ole mitään omaa leimaa.

En sitten tiedä omaa englanninkielen tasoasi jos ne kuulostavat juhlavilta sinun korviisi mutta englanti on minulla aika lailla hallussa ja kuten sanoin, en sävellä omiani. Siksi Turrinin tekstit ovat vaikeita kääntää koska kieli ei ole hallussa ja kuitenkin pitää yrittää välittää sanojen takana oleva henki niin että se on mahdollisimman tarkasti käännetty.

Mutta jätetään tähän jo. Välttääkseni näitä iänikuisia argumentteja käännän ne tästä lähtien vapaan puolella omaan ketjuun jottei ihmisten tarvitse ottaa niistä herneitä nenään

Hyvää joulua kaikille

 

[Otto Hokkanen]

Täh? Et kai loukkaantunut verisesti, kun jäin postimaan sitä käyttävätkö italialaiset erikoisia ilmaisuja, vai vaikuttavatko ne vain siltä suomeksi käännettyinä?

Käännä ihmeessä jatkossakin aiheeseen liittyviin ketjuihin – enemmänhän niistä on iloa siellä, missä aiheesta keskustellaan muutenkin, kuin jossain omaan nurkkaansa piilotettuina. Ei kysymykseni ollut tarkoitettu käännöstyösi arvosteluksi.

Sitä en tosin ymmärrä miten minun (tai sinun) englannin kielen taito tähän liittyy. En ole tietääkseni koskaan lukenut mitään englanniksi kirjoittamaasi, joten en osaa sanoa sen ymmärrettävyydestä mitään.

 

[Otto Hokkanen]

Etkö juuri sanonut lukeneesi joskus käännöksiäni englanniksi jotka kuulostivat 'juhlavilta' korvissasi?

En. Olen lukenut kirjoittamaasi tekstiä vain tältä foorumilta ja se on ollut poikkeuksetta suomea.

 

[WebSlave]

- Onko Turrini oikeasti mikään F1-toimittaja
- Tietääkö Turrini edes mitään
- Onko Turrini edes tosissaan
jne jne jne

Olisi aivan eri asia jos ne jotka eivät niistä pidä olisivat hiljaa, en kalastele kehuja vaikka osa ehkä luuleekin minun tekevän sitä, pidän vain kohtuuttomana käydä tätä typerää riitelyä kerta toisensa jälkeen.

Älä nyt ihmeessä Turriniin kohdistuvaa kritiikkiä itseesi ota. Ja toki hänen kolumneitaan ja blogejaan saa myös kritisoida, niin ihan mitä tahansa muutakin tällaisilla keskustelupalstoilla. Se ei tarkoita että niitä ei saisi tänne postata. Postataanhan tänne jatkuvasti Maikkarinkin juttuja jatkuvasta kritisoinnista huolimatta.

 

[kurski]

Massan vaihtaminen Kubicaan yhä esillä

Felipe Massalle lupaamastaan tuesta huolimatta Ferrari-talli saattaa yhä pohtia brasilialaiskuskin korvaamista Robert Kubicalla.

Läheiset suhteet Ferrari-talliin omaavan italialaistoimittajan Pino Allievin mukaan ei ole mahdotonta, että Massa saisi väistyä Kubican tieltä jo ensi kaudeksi.

- Kubican puhelinnumero tiedetään Maranellossa, Allievi kirjoitti Gazzetta dello Sportissa.

Ferrarin pääjohtaja Luca di Montezemolo arvosteli tallin mediaillallisella Massan kautta kehnoksi, mutta vakuutti uskovansa siihen, että brasilialaiskuski pystyy palaamaan ensi kaudella omalle tasolleen.

Renault-tallin omistajavaihdoksen on uskottu antavan Kubicalle vapaat kädet vaihtaa tallia niin halutessaan. [MTV3]

Ei tämä uutinen niin yllättävä olisi jos siirto tulisi tapahtumaan...

Voisi olettaa että Massa siirtyisi Lotus Renault GP:lle jos mahdollinen Kubican siirto Ferrarille toteutuisi.

 

[Sam the Man]

Ja vaikka miesten viime kausia vertaisikin, niin on yksiselitteisen selvää, että Alonson kausi oli merkittävästi Kimin kautta parempi ja myös selvästi vähemmän virheitä sisältävä.

Vertaa siis mitä? 1) Kimin ensimmäistä kautta rallissa ja Alonson ensimmäistä Maranellossa 2) Kimin viimeistä ja Alonson ensimmäistä kautta Ferrarilla vai 3) Kimin ensimmäistä ja Alonson ensimmäistä kautta Ferrarilla?

1) tuskin on edes vertaamisen arvoinen 2) hyvin kyseenalainen vertaus 3) ehkä voisi olla jotain järkeä.

Liittyen 2):een 2009 Ferrari tunnetusti oli suoritus kyvyltään erittäin heikko verrattuna kärkitalleihin eikä auto kehittynyt edes kauden aikana toisin kuin 2010, jolloin kehitys oli erittäin merkittävää. Ferrari 2010 oli kokonaisuutena vähintää 2. paras auto. Voitko luetella ne alokasmaiset virheet, joita Kimi teki 2009? Alonsolla niitä oli useita 2010...

3) vertailun voittaja lienee aivan selvä.

Tämän kaiken varmastri kyllä tiesitkin. Kyseessä taisi olla selkeä provo. Ei hyvä.

 

[Sam the Man]

Ei tämä uutinen niin yllättävä olisi jos siirto tulisi tapahtumaan...

Voisi olettaa että Massa siirtyisi Lotus Renault GP:lle jos mahdollinen Kubican siirto Ferrarille toteutuisi.

Tämä olisi hieno homma. Alonso olisi hätää kärsimässä. Totuus lienee ettei Santander suostu siihen eikä Alonso ainakaan halua Kubicaa parikseen. Kubican itseluottamus saattaisi riittää vaihtoon mutta urakehityksen kannalta siirrossa olisi myös paljon potentiaalista hävittävää sillä pahimmillaan politikointi ja Alonson asema tallissa voisivat viedä pohjan menestykseltä kalustonkin ollessa kunnossa. Toisaalta Rellun huipputallien kiusaajana voisi unohtaa ensi kaudella, mikä olisi harmi. Suurin osa viime kauden menestyksestä perustui kohtuullisen auton lisäksi Kubican henkilöhtaiseen taitoon.

 

[Otto Hokkanen]

Vertaa siis mitä? 1) Kimin ensimmäistä kautta rallissa ja Alonson ensimmäistä Maranellossa 2) ....

1.

1) tuskin on edes vertaamisen arvoinen

No niinpä! Ehkä niitä juuri siksi ei olekaan verrattu:

Mielestäni Alonsoa ja Kimiä ei tuossa mitenkään verrata. Eihän edes ole selvää, että asiat tulivat tuolla tavalla peräkkäin.

Kyseessä taisi olla selkeä provo. Ei hyvä.

No eikä ollut, vaan ihan asiallinen oikaisu siitä mitä Montezemolo oikeastaan sanoi, ja ilmeisen epäonnistunut yritys viilentää villejä tulkintoja tekevien kimistien tunnekuohua.

Ja jottei totuus unohtuisi, tässä meuhkataan näistä Montezemolon vastauksista kahteen erilliseen kysymykseen (joista minulla ei ole hajuakaan). Käännöksistä kiitos hahmolle Nicole:

Voin vain puhua pelkästään hyvää Alonsosta. Koko kauden aikana hän teki vain yhden vakavan virheen Monacossa lauantaina. Hän toi positiivisen asenteen, hän oli aina innostunut. Se auttoi niin paljon kauden aikana kun automme ei ollut huipulla. Olen iloinen siitä että palkkasimme hänet, että hän on täällä tänään, hän on hyvin usein Maranellossa...

Olen kiitollinen Räikköselle joka voitti kanssamme maailmanmestaruuden. Seuraan häntä vähäsen ralleissa mutta minulla on kuva siitä että hän ajaa ojaan hieman liian usein, vaikkakaan en ole mikään ekspertti sillä alalla.

 

[Misa1]

Siis tuohan on ihan asiallisesti kommentoitu Montelta. Kiitokset Kimille ja toteaa sen minkä usea muukin rallista tietämätön toteaa, että katollaan on aika usein.

Enpä tuota tiedä miksi oli edes tarve kiittää Kimiä tässä yhteydessä? Kysyikö joku Montelta jotain Kimistä vai miksi hän otti asian puheeksi? Ehkä siksi, että Kimi on kuitenkin se joka on viimeiseksi tuonut mestaruuden.

 

[Sam the Man]

1.No niinpä! Ehkä niitä juuri siksi ei olekaan verrattu

Otto hyvä, kyllähän verrattiin. Jos ei vaihtoehtoa 1) niin sitten jotain muuta.

Ja vaikka miesten viime kausia vertaisikin, niin on yksiselitteisen selvää, että Alonson kausi oli merkittävästi Kimin kautta parempi ja myös selvästi vähemmän virheitä sisältävä.

En kysellyt perusteluja Montelta enkä sinulta vaan WebSlavelta, joka yllä olevan kirjoitti. Hän lienee ainut, joka voi kertoa mitä tarkoitti kirjoittamallaan. Minusta kun tuo ei ole ollenkaan niin yksiselitteisen selvä juttu.

 

[Sam the Man]

Siis tuohan on ihan asiallisesti kommentoitu Montelta. Kiitokset Kimille ja toteaa sen minkä usea muukin rallista tietämätön toteaa, että katollaan on aika usein.

Enpä tuota tiedä miksi oli edes tarve kiittää Kimiä tässä yhteydessä? Kysyikö joku Montelta jotain Kimistä vai miksi hän otti asian puheeksi? Ehkä siksi, että Kimi on kuitenkin se joka on viimeiseksi tuonut mestaruuden.

Joo, kerrankin Monte pystyi puhumaan Kimistä ilman dissausta. Paljon on virrannut vettä Tiberissä. Ihmeiden aika ei ole ohi. En nyt kuitenkaan ala Montea siitä erikseen kehumaan, sellainen kun kuuluu ihan normaalin käytöstavat hallitsevan ihmisen toimintaan.

 

[WebSlave]

En kysellyt perusteluja Montelta enkä sinulta vaan WebSlavelta, joka yllä olevan kirjoitti. Hän lienee ainut, joka voi kertoa mitä tarkoitti kirjoittamallaan. Minusta kun tuo ei ole ollenkaan niin yksiselitteisen selvä juttu.

Mielestäni lauseeni ei ole kovin vaikea ymmärtää.

Sekä absoluuttisen menestyksen puolesta, että suhteutettuihin odotuksiin* nähden Alonson viime kausi oli Kimiä parempi. Alonso myös teki määrällisesti vähemmän isoja virheitä kuin Kimi.

*) Jaa mihin odotuksiin? No yleisiin odotuksiin. Vaikkapa foorumin veikkauksiin tai vedonlyöntitoimistojen antamiin kertoimiin. Mainittakoon, että Jari-Matti Latvalan Hirvosta pessimistisemmät arviot VM:ssä Kimin erosta kärkeen pitivät tämän maaliin päästessä varsin hyvin kutinsa. Kumpikaan ei sisällyttänyt veikkauksiinsa keskeytyksiä tai ulosajoja. Hirvonen veikkaili Kimiä podiumille ja neljänneksi useammassa rallissa.
Alonso taas sijoittui sinne minne yleisesti odotettiinkin, kärkikaksikkoon.

 

[Sam the Man]

Mielestäni lauseeni ei ole kovin vaikea ymmärtää.

Sekä absoluuttisen menestyksen puolesta, että suhteutettuihin odotuksiin* nähden Alonson viime kausi oli Kimiä parempi. Alonso myös teki määrällisesti vähemmän isoja virheitä kuin Kimi.

*) Jaa mihin odotuksiin? No yleisiin odotuksiin. Vaikkapa foorumin veikkauksiin tai vedonlyöntitoimistojen antamiin kertoimiin. Mainittakoon, että Jari-Matti Latvalan Hirvosta pessimistisemmät arviot VM:ssä Kimin erosta kärkeen pitivät tämän maaliin päästessä varsin hyvin kutinsa. Kumpikaan ei sisällyttänyt veikkauksiinsa keskeytyksiä tai ulosajoja. Hirvonen veikkaili Kimiä podiumille ja neljänneksi useammassa rallissa.
Alonso taas sijoittui sinne minne yleisesti odotettiinkin, kärkikaksikkoon.

Eli siis vertaat Kimin ralliuran ensimmäistä kautta ja Alonson ties monettako kautta F1:ssä. Saman tien voisit verrata vaikka Jere Karalahden suorituksia Bluesissa Alonson suorituksiin tai ihan mihin vain. Typerää ajan tuhlausta. :jaska:

 

[WebSlave]

Eli siis vertaat Kimin ralliuran ensimmäistä kautta ja Alonson ties monettako kautta F1:ssä. Saman tien voisit verrata vaikka Jere Karalahden suorituksia Bluesissa Alonson suorituksiin tai ihan mihin vain. Typerää ajan tuhlausta. :jaska:

Kaikkea voi verrata, oli se järkevää tai ei. Tämä koko hommahan lähti siitä, että Turrinin blogin lukijat olettivat (mielestäni virheellisesti), että Montezemolo vertasi tuohon tapaan kuin minä yllä. Eli lähdin vain heidän "leikkiinsä" mukaan tekemällä tuon sinällään aika hölmön vertailun.

Mutta totta toinen puoli, odotusarvoihin nähden kyllä voi verrata kuten tein, kuten voisi Karalahden ja Alonsonkin suorituksia. Kumpi oli enemmän, kumpi vähemmän pettymys odotuksiin nähden. Kun on annettu selkeä numeraalinen ennustus on helppo verrata ennustuksen toteutumisastetta (vaikkei vertailukohteilla olisi mitään tekemistä toistensa kanssa).

Tällaisista vertailuista jopa jaetaan Vuoden urheilija- ja Vuoden sykähdyttävin urheiluhetki-palkintoja. Vaikkei niissä edes verrata mihinkään numeraalisiin ennusteisiin.

 

[Jellinek]

Montezemolo ja Concorde-sopimus

http://plus.autosport.com/premium/feature/3257/the-first-salvo-in-the-new-concorde-battle/