Hyi, kuvottaa

[Hookah]

Alexander Stubb on kotimaansa unohtanut opportunistinen bryssä. Oli kerrassaan liikuttavaa, kuinka Ike Kanerva potkittiin kylmästi ulos ulkoministerin paikalta parin turhanpäiväisen tekstarin takia vakavahenkisessä tiedotustilaisuudessa, samaan aikaan kun Vanhanen pelehtii yksinhuoltajaäidin kanssa ja kynii tältä vaatteetkin päältä eri oikeusasteissa. Eikä siinä vielä kaikki, lisäksi Uuniperuna-Masan listalta löytyy ties mitä epämääräistä lautakauppaa ja muuta kuonaa, mistä ei edes viitsitä oikeuteen lähteä käräjöimään vaikka on ihan potaskaa koko juttu ja mahdollisuus onkia Yleltä mojovat eläkerahat. Hyvä Suomi, Hyvä Kykypuolue!

 

[Otto Hokkanen]

Saatiin uusi rasistiketju poistetun tilalle.

Perin asiallista. Ei sinänsä, sivusinhan jo avauspostissa pariin kertaan rasismia – en kylläkään rasisteja, vaan päin vastoin.

Mun mielestä ei ole järin suoraselkäistä toimintaa leimata eri mieltä olevia suoralta kädeltä rasisteiksi, vaikka se toki onkin helppo tapa vetäytyä liian vaikeasta keskustelusta. Ei poliitikoilta, eikä forumin hahmoilta.

 

[kouvotsvoni]

 

[markoj]

 

[Renessanssinero]

Yksi syy, mikä vaikuttaa mielipiteisiin maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta on se, että niistä aiheutuvia kustannuksia ei kerrota avoimesti.

 

[jps]

Tuo se suurin ongelma suomalaisessa keskustelussa on. Katsotaan ainoaksi oikeaksi tavaksi toitottaa omaa totuutta ja vastakkaiset näkemykset tyrmätään välittömästi täysin.

Miten mihinkään ongelmiin saataisiin järkeviä ratkaisuja jos niistä ei voi keskustella kuin virallisen liirumlaarumin mukaisesti? Tämä Suomessa vallitseva keskustelun käymättömyys todellisuudessa lisää maahanmuuttaja vastaisuutta, eikä tilanne parane lainkaan vaan kärjistyy mikäli ainoat hyväksyttävät mielipiteet on etukäteen tarkasti määritelty.

Fanaattisten, rusinat pullasta nyppivien 'maahanmuuttokriittisten' ja heidän joukossaan pesivien rasistien kanssa on mahdotonta syntyä keskustelua. Joutuu kehumaan Stubbia vaikka ei haluaisi.

Saatiin uusi rasistiketju poistetun tilalle. Hyi, kuvottaa

Mun mielestä ei ole järin suoraselkäistä toimintaa leimata eri mieltä olevia suoralta kädeltä rasisteiksi, vaikka se toki onkin helppo tapa vetäytyä liian vaikeasta keskustelusta. Ei poliitikoilta, eikä forumin hahmoilta.

Tässäpä tuli taas tiivistettyä koko suomalainen keskustelu.

 

[kouvotsvoni]

Rampa-ankkamme tahtoo karsia mielipiteenvapautta
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan taitaa olla jo kuitenkin rikospykälissä? Muutenkin kyllä sekava mies.. Sama mies on kuitenkin rasistinen suomalaista maitoa kohtaan, jos sitä lypsää ruotsalainen yritys.

 

[jaska]

Pave[/IMG]

Onneksi foorumi osaa nykyään pienentää näitä kuvia....

 

[SOKO]

Stubbin kirjoitukselle täytyy nostaa hattua. Siinä tuli poliitikon kanta selvästi ilmaistua ilman vastapuolen kosiskelua. Minua kuvottavat nämä tappouhkauksia viljelevät "keskustelijat" ja se, ettei näistä uhkauksista sanouduta selvästi irti.

 

[Banaani]

Vaikka en kaikesta välttämättä Halla-ahon kanssa ole samaa mieltä, niin heppuhan on äärimmäisen älykäs koulutettu mies joka taitaa oikeasti älykkään keskustelun. Jos joutuisin häntä vastaan väittelyyn perääntyisin välittömästi. Näin varmasti tekevät monet poliitikotkin koska eivät vaan uskalla ryhtyä keskusteluun pelätessään Halla-ahon mahdollisesti munaavan heidät. Pisteet tolle kurdille siitä että jaksaa vääntää.

Sitten yritetään saada mies hiljaiseksi kanteluilla sun muulla asiattomalla kritiikillä median taholta. Paheksun.

 

[Renessanssinero]

http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=290879

Maahanmuuttohallinnossa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaan ja kunnille maksettaviin korvauksiin osoitetaan lisärahoitusta keskimäärin 117 miljoonaa euroa vuodessa johtuen pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden ennakoitua suuremmasta määrästä.

Eli tuon verran tulee lisäkustannuksia vuodessa. Mikähän mahtaa olla se summa, jonka päälle nuo lisäkustannukset tulevat?

 

[JPP]

http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=290879

Maahanmuuttohallinnossa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaan ja kunnille maksettaviin korvauksiin osoitetaan lisärahoitusta keskimäärin 117 miljoonaa euroa vuodessa johtuen pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden ennakoitua suuremmasta määrästä.

Eli tuon verran tulee lisäkustannuksia vuodessa. Mikähän mahtaa olla se summa, jonka päälle nuo lisäkustannukset tulevat?

Vaikea sanoa, mutta tossa lainaamassasi tekstissä mainitussa summassa on joka tapauksesa 10 miljoonaa liikaa.

 

[Renessanssinero]

Eilisessä Hesarissa oli tällainen mielipidekirjoitus:

Koulutus valintakriteeriksi

Olen suurella mielenkiinnolla seurannut keskustelua maahanmuutosta. Keskustelu tarvitsee selkeämmät käsitteet ja maahanmuuttajien osallistumista.

HS:n kyselyssä (HS 15. 3.) kysyttiin "Pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia?" Kysymys on liian yleinen, koska maahanmuuttajat eivät muodosta yhtenäistä, homogeenistä ryhmää. Maahanmuuttajien keskuudessa on suuria eroja koulutuksessa ja sosio-ekonomisessa taustassa, lähtömaan kulttuurista puhumattakaan.

Globaalissa taloudessa Suomi tarvitse maahanmuuttajia, jotka osallistuvat aktiivisesti suomalaiseen työelämään ja yhteiskuntaan. Pienenä maana Suomi pärjää tässä globaalissa kilpailussa vain korkeateknologian ja innovatiivisuuden avulla. Korkeasti koulutetut maahanmuuttajat tuovat tähän omalla osaamisellaan lisäarvoa.

Somaliliiton entinen puheenjohtaja sanoi (HS 15. 3.), että asenteet maahanmuuttajia kohtaan olisivat koventuneet. On tyypillistä, että nimenomaaan somalialaisten etujärjestön edustaja kommentoi "syrjinnästä". Työssä käyvät maahanmuuttajat eivät koe syrjintää eikä heillä ole etujärjestöä, koska he eivät sitä tarvitse.

Olen itse ict-alalla töissä ja omat kokemukseni ovat hyvin positiivisia. Suomalaiset firmat suhtautuvat yhä avoimemmin ulkomaalaisiin työntekijöihin, juuri edellä mainituista syistä. Varsinkaan korkeasti koulutetut maahanmuuttajat eivät koe vaikeuksia työllistymisessä ja sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan.

Toisaalta on tunnustettava, että jotkut maahanmuuttajaryhmät eivät sopeudu ja työllisty yhtä helposti. Poliittinen korrektius on valitettavasti johtanut siihen, että ongelmasta vaietaan, koska pelätään rasistin leimaa. Minun mielestäni ei ole rasismia osoittaa, että korkeasti koulutetut maahanmuuttajat sopeutuvat paremmin, koska koulutus on täysin ihonväristä riippumatonta.

Suomessa pitäisi ottaa tämä huomioon ja ottaa käyttöön vaikka pistejärjestelmä (kuten esimerkiksi Kanadassa, Australiassa tai Uudessa-Seelannissa), jolla valitaan maahanmuuttajat koulutuksen, työkokemuksen ja kielitaidon mukaan.

Tämän seurauksena valtaosa suomalaisista suhtautuisi hyvin myönteisesti maahanmuuttajiin, koska hyödyt suomalaiselle yhteiskunnalle olisivat ilmiselviä.

Niin sanottu humanitaarinen maahanmuutto sen sijaan kannattaisi poistaa kokonaan (pois lukien kiintiöpakolaiset).

Sujit Wings, diplomi-insinööri, maahanmuuttaja
(isä saksalainen, äiti thaimaalainen, vaimo malesialainen)
Espoo

Asiatekstiä. Tuollaisia maahanmuuttajia Suomeen tarvitaan.

 

[Mehe Rienarsuo]

Eilisessä Hesarissa oli tällainen mielipidekirjoitus:


Asiatekstiä. Tuollaisia maahanmuuttajia Suomeen tarvitaan.

Varmasti. Vielä, kun saisi vaihdossa antaa omia valikoituja yksilöitä, niin lähentelee optimitilannetta. Toisaalta joku voi ajatella, että tällainen tapaus vie työpaikan korkein kustannuksin koulutetulta suomalaiselta. Vaikea sanoa. Itse uskon, että osaaminen kuitenkin isossa mittakaavassa luo ja säilyttää työpaikkoja ja uskon, että kokonaisvaikutus on positiivinen.

Jossain se tasapaino on. Pitäisi saada kuitenkin työvoimaa, joka tekisi matalapalkkaisia ja ns. paskahommia. Suomalaisista sitä ei enää oikein löydy. Kovilla kustannuksilla koko koululaitos läpikäyneitä kortistoammattilaisia löytyy. Niihin kustannuksiin nähden avustukset maahanmuutajalle, jossa on vielä jonkinlainen potentiaali tehdä niitä paskahommia, on pikkuperunoita.

 

[Balthazar]

En ole itse syvällisemmin perehtynyt työmarkkinoilla vallitseviin ilmiöihin, mutta mulla on käsitys, että Suomen työmarkkinoilla vallitsee sellainen epätasapaino, että erikoistunutta osaamista ja asiantuntemusta vaativiin tehtäviin on vaikea löytää pätevää henkilöstöä, minkä seurauksena kovin kilpailu työmarkkinoilla kohdistuu ihan perusduuneihin; sellaisiin, jotka eivät vaadi mitään vuosien koulutusta/kokemusta/erikoistumista. On ihan tavallista, että (suomalaisetkin) maisterintutkinnon suorittaneet hakevat vartijan, siivoojan tai kaupankassan paikkaa - jos eivät loppuelämäkseen niin vaikka sitten päästäkseen edes kiinni työelämään. Ehkä tilanne on viimeisimmän maailmanlaajuisen laman jälkeen muuttunut.

Mut kuten sanoit: jossain se tasapaino on. On ihan selvää, että esim. huonosti kieltä osaavat maahanmuuttajat ovat huonommassa asemassa työmarkkinoilla kuin täällä syntyneet. Pitäisikö heitä sitten suosia työnhaussa, niin kuin jotkut ovat jo ehdottaneet? Ehkäpä.

 

[jps]

Mut kuten sanoit: jossain se tasapaino on. On ihan selvää, että esim. huonosti kieltä osaavat maahanmuuttajat ovat huonommassa asemassa työmarkkinoilla kuin täällä syntyneet. Pitäisikö heitä sitten suosia työnhaussa, niin kuin jotkut ovat jo ehdottaneet? Ehkäpä.

Tuolla on visa missä vähän testataan suomen kielen osaamista.
http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=31371

 

[Tsuhna]

Sen verran voisi kyllä korjata tuota, että monet heikommin koulutetutkin ryhmät ovat hyvin suomeen sopeutuneet, eivät aiheuta häiriöta yhtä paljon kuin suomalaiset ja tekevät perusduunia suomalaisiin standardeihin verrattuna ahkerasti.

Että kyllä eri kulttuureista tulevissa maahanmuuttajissa on eroja. Huonommin sopeutuvat mielellään syyttävät suomalaisia huonosta sopeutumisestaan. Ja huono sopeutuminen aiheellisestikin herättää suomalaisissa negatiivisia ajatuksia kyseisestä ryhmästä.

Näin. Kantasuomalaisissa on sen verran jo ylikoulutettuja ettei niitä nyt nimenomaisesti lisää tarvita. Kunhan on ulkomaanelävä halukas tekemään duunia, maksamaan veroja ja kunnioittamaan Suomen lakeja sekä tapoja niin eikun vaan.

Sitten taas se vertailu kantasuomalaisiin sosiaalipummeihin, jota jotkut harrastaa.. olishan se periaatteessa kätevää jos ne vois kipata rajan yli pois jaloista, mutta onhan nyt toki yhteiskunnalla velvollisuus pitää huolta omista kansalaisistaan oli ne kuinka laiskoja paskoja hyvänsä. Niitä laiskoja paskoja ei kuitenkaan tarvitsisi enää ulkomailta haalia lisää.

 

[Knoukka]

Näihin täälläkin mainittuihin ja oikein ymmärrettyihin Halla-ahon mielipiteisiin voi tutusta tarkemmin täällä wikiquotessa.

Siitä vaan allekirjoittamaan.

 

[Balthazar]

Halla-ahon mielipiteistä sen verran, että tähänhän tuo ajattelu pitkälle kulminoituu:

"Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä."
(Scriptassa 13.4.2005)

 

[Knoukka]

Halla-ahon mielipiteistä sen verran, että tähänhän tuo ajattelu pitkälle kulminoituu:

Muun muassa. Silmään pistää heti tuon alla tämä.

"Isyysloma loppui ja palasin tänään töihin. Olen yrittänyt houkutella Hillaa etsimään itselleen isopalkkaisen työpaikan, jotta minä voisin jäädä koti-isäksi. Palkkatyö ei sovi minulle."