Poll: Harrastatko sijoittamista?

[kouvotsvoni]

En mä oo. Osakejupit on kaikki ärsyttäviä mulkeroita, ihan jokainen. Puhuvat ruotsiakin.

Sama.

 

[PuoliPöhkö]

En mä oo. Osakejupit on kaikki ärsyttäviä mulkeroita, ihan jokainen. Puhuvat ruotsiakin.

Komp!

 

[Örfil]

En mä oo. Osakejupit on kaikki ärsyttäviä mulkeroita, ihan jokainen. Puhuvat ruotsiakin.

Joo, täytyy pyytää Jjusbis sun sijaan Nokiasijoittajien Ystävien täysin ilmaiseen Pattayan reissuun.
Toivottavasti miehellä on kuukauden verran luppoaikaa näin lyhyellä varoitusajalla tulleeseen reissuun.

 

[Albert Oil]

Juu, tervetuloa vaan. Mä odottelen täällä jo teitä yhdessä Suomen Haisevat Hipit ry:n muiden aktiivijäsenten kanssa.

 

[Örfil]

Oijoi, sanoinko mä vahingossa Pattaya? Bermudahan se täysin ilmainen kohde olikin tällä kertaa.

Muthei, hauskaa reissua, tarkistaa nyt paremmin kuin viime kerralla ettei täti olekaan setä.

 

[jjv]

Lähtivät sitten Nordnetissakin päivittelyn kivikkoiselle rekiuralle. Olikin liian luotettavan oloinen sivusto. Nytkin siellä pörssikurssit heiluu iloisesti vaikka pörssi on ollut toista tuntia kiinni. Viikonlopun aikana kaikkien tilit nollille.

 

[PuoliPöhkö]

Lähtivät sitten Nordnetissakin päivittelyn kivikkoiselle rekiuralle. Olikin liian luotettavan oloinen sivusto. Nytkin siellä pörssikurssit heiluu iloisesti vaikka pörssi on ollut toista tuntia kiinni. Viikonlopun aikana kaikkien tilit nollille.

On todella hanurista se uusi ”käyttöliittymä”.
Entinen on paljon informatiivisempi, selkeämpi ja parempi.

Ennen kaikki oli paremmin. :thumbfh:

 

[Balthazar]

En tiedä sijoittamisesta mitään, mut kertokaas olenko väärässä kun väitän, että sijoittaminen perustuu tulevaisuuden odotuksiin osakkeiden arvonnoususta/kasvavista osinkotuotoista? Tämä tuli mieleen, kun oon seurannut miten Yhdysvaltojen presidentti hehkuttaa omaa panostaan New Yorkin pörssin ennätyslukemista. Kyseessä on siis henkilö, joka lupasi ehdokkaana leikata sikäläistä (varsin korkeaa toki, mutta älkää kysykö minulta, mikä on amerikkalaisten yritysten todellinen veroaste verosuunnittelun jälkeen) yritysveroa 35 %:sta 20 %:iin, vai lupasikohan alun perin vielä tuotakin enemmän. Joka tapauksessa, voisin kuvitella että tuollaisten lupausten siivittämillä tuotto-odotuksilla sijoittaminen yrityksiin tuntuu varmaankin aiempaa houkuttelevammalta. Hyödyttääkö se sitten kansantaloutta ja talouden dynamiikkaa pidemmällä tähtäimellä, jää nähtäväksi. Samoin se, mitä pörssissä tapahtuu sen jälkeen, kun verouudistus on lyöty lukkoon ja aletaan ehkä miettiä, millä veronalennukset maksetaan.

Ja pieni aiheeseen liittyvä väliaikatieto vielä: Obaman hallinnon aikana New Yorkin pörssissä noteerattujen osakkeiden arvo kasvoi n. 250 %. Trumpin 1. vuoden aikana se on tähän päivään mennessä kasvanut hieman yli 20 %.

 

[Fagerholm]

Niin. Kyllä.
Ostat vitosella ja myyt kutosella.
Tai ostat vitosella, saat euron osinkoa ja myyt vitosella.
Voi myös yhdistää.

Ei se sen ihmeempää.
Tai voi myös ostaa Tokmannia kympillä ja myydä vitosella. Kukin tyylillään.

Obsu tuli jenkeissä valtaan finanssikriisin loppuhetkillä, joten nousua on syntynyt ihan itsestäänkin. Mitään Obsulta pois viemättä tai häntä vähättelemättä.

Trumpan verouudistuksen on arvioitu aiheuttavan 80 miljardin veromenetykset Usan valtiolle. Väliäkö tuolla. Kunhan firmoilla rokkaa lailla kanin.

 

[Balthazar]

Obsu tuli jenkeissä valtaan finanssikriisin loppuhetkillä, joten nousua on syntynyt ihan itsestäänkin. Mitään Obsulta pois viemättä tai häntä vähättelemättä.

Joo, tämä on kyllä totta. Ja onhan se kieltämättä politikointia omalta osaltani jättää tuo mainitsematta. Toisaalta Trumpilla on taas paljon parempi lähtötilanne.

 

[maradona]

En tiedä sijoittamisesta mitään, mut kertokaas olenko väärässä kun väitän, että sijoittaminen perustuu tulevaisuuden odotuksiin osakkeiden arvonnoususta/kasvavista osinkotuotoista? Tämä tuli mieleen, kun oon seurannut miten Yhdysvaltojen presidentti hehkuttaa omaa panostaan New Yorkin pörssin ennätyslukemista. Kyseessä on siis henkilö, joka lupasi ehdokkaana leikata sikäläistä (varsin korkeaa toki, mutta älkää kysykö minulta, mikä on amerikkalaisten yritysten todellinen veroaste verosuunnittelun jälkeen) yritysveroa 35 %:sta 20 %:iin, vai lupasikohan alun perin vielä tuotakin enemmän. Joka tapauksessa, voisin kuvitella että tuollaisten lupausten siivittämillä tuotto-odotuksilla sijoittaminen yrityksiin tuntuu varmaankin aiempaa houkuttelevammalta. Hyödyttääkö se sitten kansantaloutta ja talouden dynamiikkaa pidemmällä tähtäimellä, jää nähtäväksi. Samoin se, mitä pörssissä tapahtuu sen jälkeen, kun verouudistus on lyöty lukkoon ja aletaan ehkä miettiä, millä veronalennukset maksetaan.

Tässä pitää muistaa se, että suuryrityksillä, joista keskeisimmät pörssi-indeksit koostuvat, on tytäryhtiöitä pitkin maailmaa, ja kuten mainitsit, verosuunnittelulla veroaste minimoidaan jakamalla konsernin tulos niin, että suurin voitto tehdään alhaisimman verotuksen maissa. Mutta USA:n yritysverotuksen laskeminen vaikuttaa ainoastaan näiden suuryritysten USA:n-tytäryhtiöiden verotukseen. Siksi verouudistuksen vaikutukset suurten yritysten kokonaistulokseen ovat hyvin pienet eikä näin ollen sillä pitäisi olla vaikutusta osakkeiden hintoihinkaan. Talousmedia toki mielellään raportoi asian merkittävänä. Pienten yritysten osalta en osaa ottaa kantaa.

USA:n nykyisen talouspolitiikan kannalta olennaisempaa oli viikolla tapahtunut keskuspankki Fedin ohjauskoron nosto, joka johtaa siihen, että sijoituspääomaa siirtyy ulkomailta USA:han, koska USA:ssa tarjolla oleva korkotuotto kohenee verrattuna ulkomailta saatavissa oleviin korkotuottoihin. Tämä jarruttaa investointeja kehittyvien maiden talouksiin, koska sijoittajat "vetäytyvät" sieltä USA:han niin kauan, kunnes kehittyvissä maissa saatavilla oleva tuotto (=korkotaso) on noussut sen verran että nousu kompensoi USA:ssa tarjolla olevan tuoton kohenemisen.

 

[Fagerholm]

Nokian patenttisopimus Huawein kanssa vaikuttaisi ainakin näin ensialkuun tekevän kurssille ihan hyvää.
Nelosen yli on jo käyty, että pamahti! Enää 100% lisää arvoa ja tässähän tekee tiliä.

 

[PuoliPöhkö]

Joo, 400 euroa näkyy olevan kertynyt Nokioiden osalle hyvää.
Taisi se 3,82 ostos osua aika mukavasti pohjiin.
Ostin 3,98 tasolta vielä 1000 lappua lisää tänään.

 

[PuoliPöhkö]

Virtuaalivaluutta bitcoinin arvon kehitys on ollut huisia.

2-3 vuotta sitten yhden bitcoinin sai hankittua 200-300 dollarilla.
Nyt tuon yhden bitcoinin arvo on sukeltanut reilun viikon aikana lähes 10000 dollaria.

Bitcoinin arvo ei perustu yhtään mihinkään. Se on aineettomia bittejä, eli kuvitelmaa.
Ei mitään konkreettista. Ilmaakin mitättömämpää. 2000-luvun tulppaanikupla.

Kuplan huipulla yhden tulppaanin sipulin hinta saattoi vastata 30...40 x työntekijän vuosipalkkaa. Eli nykyrahassa tarkoittaisi noin miljoonaa euroa yhdestä tulppaanin sipulista.

 

[Fagerholm]

Kuluvan vuoden alussa 800e ja korkeimmillaan tänä vuonna 20 000e. Siinä on joku tehnyt tiliä ilmalla.

Erittäin käytännöllinen valuutta. Ostaisin kahvikupin 0.00001 Bitcoinilla, kiitos.

 

[mustakaari]

Viimeistään kvanttitietokoneet (quantum computing) tekee bitcoinista roskaa. Lohkoketju sinänsä loistava ja tullee mullistamaan mm. nykyistä pankkimaailmaa, mutta tuo bitcoinin arvonmuodostus on täysin utopistista.

 

[PuoliPöhkö]

Ostin vaihteeksi lisää Nokiaa, kun tuntuu pysyttelevän edelleen ostohinnoissa.
Kaupankäyntikulut kohtuulliset 3 euroa.

 

[PuoliPöhkö]

1000 kpl Nokiaa @3,904

 

[jjv]

Melkoisella rallilla lähteny vuosi käyntiin useammallakin salkkuni osakkeella. Vähän huvitti kun erinäisillä keskustelupalstoilla taas kohkasivat että loppuvuodesta pitää veromyyntejä tehdä ja puheitten mukaan ulostivat just niitä lappuja jotka poikkeuksellisen paljon laskeneet. Ja ny ne sitte nousee.

 

[PuoliPöhkö]

Joo, salkku pullistui tänään näemmä yli 3%, ihan hyvä päivä.
Saas nähdä onko huomenna alkaneen vuoden viimeinen mahdollisuus tankata Nokiaa alta neljän euron.

Itsellä Nokiaa on jo riittävästi, enempää ei mahdu.