Poll: Harrastatko sijoittamista?

[Fagerholm]

Vitsi on sikäli ihan osuva, että samalla aikavälillä kun Nokiaomistukseni on tuottanut ainoastaan osinkoa, Applen osakkeilla olisi päässyt jo tekemään oikeasti tiliä.

 

[PuoliPöhkö]

Nokian verrokiksi sopii paremmin vaikkapa Ericsson kuin puhelinvalmistajat.
Jos Nokialla olisi nyt yhtä korkea P/E luku kuin Ericssonilla, Nokian kurssi olisi noin 9-10 euroa.

Nokia on jostain syystä huikeasti aliarvostetumpi kuin kilpailijansa verkkobisneksessä.
Se asia korjaantuu vielä. Tavalla tai toisella.

 

[Örfil]

Uuden VW Golfin verran on pätäkkää nyt Nokiassa kiinni.

Eli n. 19 euroa?

Näytä liitetiedosto 25561

 

[jjv]

Vitsi on sikäli ihan osuva, että samalla aikavälillä kun Nokiaomistukseni on tuottanut ainoastaan osinkoa, Applen osakkeilla olisi päässyt jo tekemään oikeasti tiliä.

Suurin onnistumiseni Nokian kanssa oli joskus 2016 kun päätin myydä jossain kuudessa ja puolessa kaikki pois heti kun pääsin omilleni, oli suurimpia lappujani. Euroakaan en jääny voitolle, mut heti seuraavana päivänä julkaisivat patenttisopimuksen Samsungin kanssa ja kurssi laski muistaakseni 12%. Veretseisauttava torjuntavoitto.

 

[maradona]

Laskeskelin oman sijoitusharrastukseni tuoton jääneen vime vuonna melko lähelle nollaa. Ilman osinkoja olisi tullut tappiota. Hävisin siis esim. Helsingin pörssin yleisindeksille että soi. Kyllä tämä tästä.

 

[PuoliPöhkö]

Nyt on sikäli hyvä aika ostaa verkkoyhtiötä, että verkkobusineksessa kynnetään bisnessyklin pohjaa.
5G ei ole vielä tuotannossa ja vanhoihin verkkoihin ei juuri investoida, kun 5G:tä odotellaan.

Nokialla pitäisi olla erinomaiset valmiudet ja asemat 5G verkoissa.

Lisäksi IoT tulee kovaa vauhtia, ja Noksu on panostanut siihen paljon, ja tulee panostamaan vastaisuudessakin.

Entisestäänkin pulleaan kassaan virtaa lisää hilloa Apple-, Samsung-, Xiaopingin-, LG- ja Huawei- patenttidiileistä.
Lisäksi Nokia harkitsee Alcatel-Lucent kaupassa firmaan tulleen merkaapelibusineksen myyntiä.

Kaikki em. tulovirrat tarkoittavat sitä, että suoraan tulosviivan alle virtaa lisää pätäkkää, jota voidaan jakaa myös omistajille muhkeampien osinkojen muodossa.

2 vuoden päähän odotetaan jopa 30 sentin osinkoja, joka tarkoittaisi vähintään 6 euron kurssitasoa ilman P/E luvun tervehtymisen huomioimista.

Jos P/E luku tervehtyy samalla järkevälle tolalle, kurssi voi olla 2 vuoden jänteellä yli 8 euroa.

Useammasta paikasta luettuna ja itseäni viisaampien arvioimana 2020-2022 pitäisi olla huikeaa aikaa verkkobisneksessä. 5G lentää ja IoT:stä on tullut kunnon bisnestä.
Tuohon päälle vielä muutamat patenttidiilit eri valmistajien kanssa, niin VOT.

 

[Balthazar]

Nyt olis moottoriurheilusta kiinnostuneelle sijoittajalle kohde tarjolla. Put your money where your mouth is! En tosin osaa yhtään sanoa onko tuossa hankkeessa realismia odottaa tuottoa.

 

[PuoliPöhkö]

Kuin varkain tuli kerättyä tasan 10000 kpl Nokiaanioita notkoista kun tässä on seilattu enemmän tai vähemmän nelosen alla kuukauden päivät.
Tasaluku on silleen helppo, että näkeepähän sitten kurssista suoraan osakesalkun arvon.
Muita sijoituksia siellä ei kohta enää ole, myyn ne kaikki.

 

[Örfil]

Olisko tasaraha vitonen hyvä hinta? Maksan taskulämpimällä setelillä suht puhtaana käteen.

 

[PuoliPöhkö]

Olisko tasaraha vitonen hyvä hinta? Maksan taskulämpimällä setelillä suht puhtaana käteen.

Ajattelin kyllä odottaa että nousee vähintään kutoseen tai seiskaan, ehkä vuonna 2019.

 

[PuoliPöhkö]

Norwegian pistetilin saldo on ylittänyt 700. Jihuu, kylläpä pukkaa taas aletta kun syksyllä lentoja tilaillaan.

 

[PuoliPöhkö]

Muita sijoituksia siellä ei kohta enää ole, myyn ne kaikki.

Checked. Nyt on todella helppo osakesalkku.
Nokiaanien määrä salkussa kasvoi tänään 40%

Simple is beautiful:
Vietnam 55%
Nokia 45%

Nokia viimeistään maaliskuussa 4.7 euroa, syksyllä 6 euroa.

 

[Örfil]

Uppermummy 100%

 

[Fagerholm]

Checked. Nyt on todella helppo osakesalkku.
Nokiaanien määrä salkussa kasvoi tänään 40%

Simple is beautiful:
Vietnam 55%
Nokia 45%

Nokia viimeistään maaliskuussa 4.7 euroa, syksyllä 6 euroa.

Hyvin hajautettu.

 

[PuoliPöhkö]

Hyvin hajautettu.

Joo, siinä on vajaat sata yritystä.
Nokia toki aika vahvassa ylipainossa muihin nähden.

Asia - Pacific Investment Joint Stock Company
Bank for Investment and Development of Vietnam Securities Company
Baoviet Securities Company
Becamex Asphalt & Concrete Joint Stock Company
BIDV Insurance Corporation
Bien Hoa Packaging Joint Stock Company
Binh Thanh Import-Export Production and Trade Joint Stock Company
C.E.O Group Joint Stock Company
Can Don Hydro Power Joint Stock Company
Century 21 Joint Stock Company
CEO
Chuong Duong Beverage Joint Stock Company
CMC Corporation
CMISTONE Vietnam Joint Stock Company
Construction Investment Corporation 3-2
Cotec Invest & Land-House Development
Cuong Thuan Idico Development
Dabaco Group JSC
Dam Sen Water Park Corporation
Danang Housing Investment
Development Joint Stock Company
Development Investment Construction Joint Stock Corporation
DIC Invest & Trading JSC
Dinh Vu Port Investment and Development Joint Stock Company
Doan Xa Port Joint Stock Company
Dong Phu Rubber Joint Stock Company
Duc Long Gia Lai Group JSC
Duc Thanh Wood Processing Joint Stock Company
Educational Book Joint Stock Company in Ha Noi
City Electronic
Communications Technology Investment Development Corporation
Everpia Joint Stock Company
Fecon Corporation
Gemadept Corporation
Hai Minh Corporation
Hatien Transport Joint Stock Company
Ho Chi Minh City Infrastructure Investment JSC
Hoa Binh Construction & Real Estate Corporation
Hoa Binh Rubber Joint Stock Company
Hoang Quan Consulting Trading Service Real Estate Corporation
IB Securities JSC
International Development & Investment Corporation
Japan Vietnam Medical Instrument Joint Stock Company
Khang Dien House Trading and Investment Joint Stock Company
Kinh Bac City Development Share Holding Corporation
Lix Detergent Joint Stock Company
Masan Group Corporation
Mirae Joint Stock Company
Mobile World Investment Corporation
Nam Long Investment Corporation
Nokia Oyj
NBB Investment Corporation
OPC Pharmaceutical Joint Stock Company
Phuong Nam Education Investment And Development Joint Stock Company
Sai Gon Thuong Tin Real Estate JSC
Saigon-Hanoi Securities JSC
Sea And Air Freight International
Song Da No 6 JSC
Song Da No 9 JSC
Tan Binh Import – Export Joint Stock Corporation
Tan Cang Logistics and Stevedoring Joint Stock Company
Tasco JSC
Tay Ninh Cable Car Tour Company
Techno-Agricultural Supplying JSC
Thang Long Investment Group
The PAN Group Joint Stock Company
The Southern Rubber Industry Joint Stock Company
Thien Long Group Corporation
Thien Nam Trading - Import Export Joint Stock Company
TNG Investment & Trading JSC
Van Phat Hung Corporation
Vegetable Oil Packing Joint Stock Company
Viet Capital Securities
Viet Nam Ocean Shipping Joint Stock Company
Vietnam Construction And Import - Export Joint Stock Corporation
Vietnam Electricity Construction Joint Stock Corporation
Vietnam Fumigation Joint Stock Company
Vietnam National Reinsurance Corporation
Viglacera Ha Long Joint Stock Company
VNDirect Joint Stock Securities Company

 

[Captain Howdy]

Tuosta kun helpon laskutoimituksen tekee, niin täytyy sanoa, että sulla on aika läski kasa rahaa kiinni melko riskipainotteisessa rahastossa. Mutta eihän se pelaa joka pelkää.

 

[Captain Howdy]

Tuo ei ollut moite, itseäni vaan saattaisi jännittää.

 

[PuoliPöhkö]

Tuosta kun helpon laskutoimituksen tekee, niin täytyy sanoa, että sulla on aika läski kasa rahaa kiinni melko riskipainotteisessa rahastossa. Mutta eihän se pelaa joka pelkää.

Tuo ei ollut moite, itseäni vaan saattaisi jännittää.

Riskipainotteinen on melko suhteellinen käsite.
Kun menin Vietnamiin sisään markkinan arvostuskertoimet olivat poikkeuksellisen matalia maanosan verrokkimarkkinoihin nähden.
Kuitenkin Vietnamin talous on yksi maailman nopeimmin kasvavista talouksista ja yritysten liiketoiminta paisuu sen mukaista vauhtia.

Tuo oli sellainen yhtälö, että se kääntää riskin varsin matalaksi.
Kun kasvu on voimakasta ja samaan aikaan arvostustasot matalia, tarkoittaa se markkinatalouden säännöillä sitä, että arvostustasojen on noustava (tai vaihtoehtoisesti kasvun loputtava). Kasvu kuitenkin jatkaa huikeaa vauhtiaan ja tehnee sitä hyvinkin vielä seuraavat 10 vuotta. Nyt arvostustasot seuraavat vauhdikasta kasvua, toivottavasti vielä jossain vaiheessa ne jopa alkavat ennakoimaan sitä. Sen rykäisyn jälkeen voisi alkaa pikkuhiljaa irrottautumaan tästä. Ei ennen sitä.

Vietnamin osakemarkkinan arvostustasot ovat edelleen matalia, Aasian kehittyvät verrokkimarkkinat ovat selvästi korkeammalle arvostettuja.
Jos tämä 3 kertaistaa arvonsa tänä vuonna, aletaan lähestyä yliarvostusta, 1.5 ... 2 kertaistumalla saavutetaan vasta Aasian kehittyvät verrokkimarkkinat.

Suomen markkina on paljon riskisempi, täällä on osakkeiden arvostustasot tapissa ja kasvu samaan aikaan hyvinkin olematonta.

Suomen bruttokansantuotteen kasvu on ollut viimeiset 5 vuotta keskimäärin -0,2%

Samaan aikaan Vietnamin BKT on ollut jo vuosikausia 6-7% kasvussa.
Viime vuonna BKT kasvoi 6,8%.
Vietnamin vienti kasvaa kiihtyvästi, viime vuonna +21% edellisvuoteen verrattuna.
Suomi ei enää ikinä (valmiiksi kehittynyt talous kun on) kykene lähellekään vastaaviin lukemiin.

Edit: Jos riskillä tarkoitit pörssimarkkinan voimakasta heilahtelua, niin se on toki asia, joka pitää ymmärtää. Jos länsimaissa pörssi kyykkää 20%, se voi kehittyvissä talouksissa tarkoittaa samaan aikaan 40-50% kyykkyä. Näitä ylireagointeja voi pitää loistavina ostopaikkoina, tällaisen markkinan kasvun draiverit kun eivät poistu mihinkään vaikka maailman markkinoilla turbulenssia olisikin. Osakemarkkinat kyllä korjaavat arvostustasonsa pidemmällä aikavälillä järkeviksi. Nyt se ”järkevä” on onneksi edelleen ylämummon suunnassa, eikä alakerrassa.

 

[PuoliPöhkö]

Vietnam ja verrokkimarkkinat. Vietnam on edelleen halpa markkina.

 

[Fagerholm]

Saas nähdä onko huomenna alkaneen vuoden viimeinen mahdollisuus tankata Nokiaa alta neljän euron.

Ei.